Размышления....

[elkek]

«Как сделать страну еврейской?»
http://www.livejournal.com/users/antopol/2465.html
Многое правильно, но...
В наше время практически нет людей ,под которых надо переделывать всех.
У каждого сектора нашего народа есть свои ( и немалые !) недостатки. Каждый сектор держится за свой ГАЛУТ. И каждый должен совершить свой тикун, чтоб стать тем, чем мы здесь должны стать.В этом ошибка любого сектора, который берётся выглядеть образцом для других. Есть отдельные единицы ,которые являются прообразом будущего. Они ,как правило ,либо на стыке нескольких секторов, либо вышли за границы своего сектора, переросли его, исправили на индивидуальном уровне секторальные искажения. Честно говоря , лучше всех об этом пишет рав Моти Карпель в книге "Революция сознания(веры)"
http://manhigut.org/russian/articles-r/karpelbook_r.html


Но в стандартной программе "возврат к ценностям- воспитание – альтернативный суд" НЕ хватает ещё одного главного составляющего. Изменения всего образа жизни - необходимо дать людям возможность ВОЙТИ В ЗЕМЛЮ, пустить в неё корни. Необходимо на уровень ценности семьи и воспитания, добавить построение своего родового надела(живого дома в Земле). Возможность создания ишувов с большими усадьбами( нахалёт) , имела бы огромное воспитательное и оздоровительное значение для нации.Дать землю - не для с\х производства, а для жизни на СВОЕЙ Земле. Именно религиозные институты, озабоченные проблемами распада нации и воспитания молодёжи, должны осознать важность подобного подхода.Подобные подход - логическое продолжения путей геулы, изложенных Виленским Гаоном. Тора и Иудаизм Земли Израиля, это забытые нами знания, и вернуть их мы можем только во взаимодействии с этой Землёй.
Так же ,как понятие родной Земли очень трудно почувствовать душой в бетонных гетто.. Подобный пункт видела ,к сожалению, только в программах Ямин Исраэль и Фейглина.(Закон о хоместедах). Мне очень странно, что ни одна партия Хареддим об этом не говорит. Причины этого молчания , с моей точки зрения ,в том, что большинство лидеров хареддим – тоже поколение пустыни, боящееся войти в Землю и принять этот подарок Всевышнего. Отсюда стремление к государству Галахи, ВМЕСТО государства Торы.
Что касается государства Галахи, то не знаю , насколько недоучки ,вроде меня, в иудаизме имеют право голоса. Незнание слишком часто порождает неверные выводы , страх и неприятие, с чем автор статьи столкнулась столь изобильно на гушКатиф.ру .Мне лично страшно неприятно , что такой тонкий , доброжелательный и интеллигентный человек, как Аня , приняла на себя весь удар ненавистников еврейства, подкреплённый испуганными пинками пленных детей.
И тем не менее, интуитивно, не доказательно, здесь нам надо строить государство ТОРЫ, а не государство ГАЛАХИ. Какой будет Галаха земли Израиля , нам ещё предстоит открыть. ТО , что происходит сейчас в секторе хареддим –это попытка утвердить СВОЙ Галут, как норму жизни на Земле Израиля. Мы забыли, что значит быть евреем, ОНИ забыли, что значит быть евреем в Земле Израиля. Наш тикун – возвращение к Торе.Их тикун – войти в Землю.Они могли бы помочь нам, мы (гораздо более близкие к земле), могли бы помочь им. Они должны бы были быть нашими учителями в традиции. Мы могли бы быть советниками в выходе из гетто и приближении к Земле.Без взаимного понимания плюсов и минусов сотрудничество невозможно. Анечка ! ВЫ -яркий представитель еврея будущего. Дай Бог Вам сил.
В иудаизме есть всё.Наверняка есть и цитата подходящая по смыслу. Но я её в данный момент не знаю. Поэтому приведу цитату из пермокультуры.
Работайте там, где это имеет смысл (сажайте дерево там, где оно приживётся, помогайте тем людям, которые действительно хотят чему-нибудь научиться).
Б.Моллисон Пермокультура-1

Comments

[luba-g.livejournal.com]

Оля, объясните пожалуйста, в чем разница между
государством Торы и государством Галахи. Я не
большой знаток, но ведь Галаха это сборник еврейских законов, основанных на Торе.

[elkek.livejournal.com]

Я тоже - не ас. Основанных на Торе, но большинство современных Галахот, приспособили Тору к условиям Галута. Для Торы есть также много ужесточений , типа оградительного забора.А в самой Торе написано -не отступай от слова моего ни вправо, ни влево. Вот и мы и имеем ситуацию,в которой с помощью Галахи , оправдывается прямое нарушение Торы.(например, отдача Гуш Катифа).
Для меня однозначно, что строить надо государство Торы и возвращаться, в первую очередь, к Торе.
А институт галахи , мне кажется, в данном случае претерпит определённые и немалые изменения.Ещё раз, я совсем не специалист, мне ещё учится всю жизнь, но такое мнение я встречала и у равов. Пример, тот-же Моти Карпель и его революция Веры.Почитайте.
http://manhigut.org/russian/articles-r/karpelbook_r.html

[luba-g.livejournal.com]

Общество харедим очень не однородно.
Я часто бываю в Бней Браке. Не в одном городе,
кроме Иерусалима , не видела столько оранжевой
символики , сколько видела там. На всех углах
висели объявления с призывом молится за
Гуш Катиф. А о массовой молитве у
Стены Плача я уже не говорю. Всё очень не
однозначно. А книгу Моти Карпеля я обязательно почитаю.

[elkek.livejournal.com]

Конечно, не однозначно.Но тем не менее, если бы хареддим вышли не на одну молитву, а перекрыли бы Иерусалим в момент начала депортации, она бы просто не состоялась.Это ещё одна упущенная нами точка вхождения в Красное Море.Были ещё как минимум 2
- отказ от выполнения преступного приказа
- Кфар маймун.
Мы упустили их все.

[elkek.livejournal.com]

Надеюсь Вы согласны, что Галаха -это человеческое переосмысление законов Торы, которые не даны нам в Законченном виде свыше(как Тора), а всё время дорабатывались?
Так может , в новых условиях, которые есть хорошо забытые старые, стоит вернуться назад , к первоисточнику, и провести ревизию соответствия?

[luba-g.livejournal.com]

Всё это выше моего понимания. Кстати еще один момент. Перед массовой молитвой у Стены Плача
по всемы Бней Браку разезжали машины с громкоговорителями и кричали так, что мороз шёл
по коже. И я подумала: пустить бы такие
машины по Тель Авиву. Кстати такая идея была,
но почему то осталась неосуществлённой.

[luba-g.livejournal.com]

Не знаю. Я должна подумать. Могу сказать только
одно. Попытки реформировать Галаху уже были.
Все они закочились очень плохо.
Нужно сначала разобраться в чём её реформировать.
И нужно ли.

[elkek.livejournal.com]

Галаха "реформируется" постоянно. Каждый год есть новые постановления.Это факт.Я ничего менять лично не собираюсь.Найдутся более компетентные люди.Но объеденить народ гораздо реальнее вокруг более неизменного и высокого основания, как и было в момент вхождения в Землю.
Честно говоря, наш с Вами спор мне кажется лишенным аргументов и смысла.Давайте поставим вопрос иначе.Чем Вам не нравится государство ТОРЫ?

[luba-g.livejournal.com]

Государство Торы мне нравится. Вы правы, спорить
на эту тему могут только люди обладающие
глубокими знаниями.

Re: Помощь Ларисе Т.

[(Anonymous)]

Возвращение справедливости в наше общество.За это , в том числе, борется Моше Фейглин.На помощь заключённым размежевания (политарестантам) собраны и потрачены огромные суммы, время и силы. Если бы ,все эти силы и средства были брошены на уничтожение порочной системы, вместо лечения последствий болезни, наша сегодняшняя действительность была бы , для Ларисы и Игаля в том числе, гораздо лучше.

Re: Помощь Ларисе Т.

[luba-g.livejournal.com]

Оля, большое спасибо. У меня как камень упал с души.
Вы умнее меня.

Re: Помощь Ларисе Т.

[elkek.livejournal.com]

ВЫ просто кокетничаете, Люба.Каждый человек в чём-то прав и в чём-то ошибается.Поэтому так важно нам научится искать решения вместе и прислушиваться к мнению дрг-друга.

Re: Помощь Ларисе Т.

[elkek.livejournal.com]

Для Игаля и Ларисы нет решения в рамках существующей системы.Они вышли на бой против неё и не могут ждать от этой глубоко порочной системы справедливости. Лучшая помощь им и всем нам , и ещё очень многим жертвам системы(я знакома со многими, которые находятся в более тяжёлом положении, чем Лариса)- ускорить падение этой системы и замену её на еврейскую .

Re: Помощь Ларисе Т.

[luba-g.livejournal.com]

Одно не исключает другое. Государство Торы это, прежде
всего государство милосердия и справедливости.
А спасибо за то , что Вы вчера легко и просто сделали то,
что я не знала как сделать, боясь обидеть Ларису.

Re: Помощь Ларисе Т.

[elkek.livejournal.com]

Милосердный к жестоким, будет жесток к милосердным...

Re: Помощь Ларисе Т.

[luba-g.livejournal.com]

Имелось в виду милосердие по отношению к людям,
попавшим в беду.

Re: Помощь Ларисе Т.

[elkek.livejournal.com]

Здесь есть ловушка, о которой я Вам уже писала.
Лучшая помощь солдату - выиграть его бой.
Лариса и Игаль солдаты. Реально помочь им можно только сломав систему.Можно нанять 10 адвокатов и добиться 10 судов, в результате приговор будет тот-же. Наши политические судилища никакого отношения ни к истине, ни ксправедливости не имеют.
А деньги пойдут на раскорм монстра системы. У нас слишком мало сил и средств, их надо направлять в точку максимального воздейтсвия, увы.

Re: Помощь Ларисе Т.

[luba-g.livejournal.com]

В бою бывают раненные.
Что с ними делать?
Оставлять на поле боя?

Re: Помощь Ларисе Т.

[elkek.livejournal.com]

Никто не оставляет раненых на поле боя.Но бросать бой ради раненых тоже нельзя. А то их просто добьёт вместе с нами.

Re: Помощь Ларисе Т.

[luba-g.livejournal.com]

Я тоже не верю в справедливость суда,
но убеждена, что это раскачивает "систему".
Никто не убедит меня, что не нужно помогать
раненным во время боя.

Re: Помощь Ларисе Т.

[elkek.livejournal.com]

Вас в этом никто и не пытается убедить.Я стараюсь объяснить , что есть гораздо более эффективные, в долгосрочной перспективе, пути помочь, чем кормить израильскую судебную систему.
Единственный положительный результат, на текущий момент, гласность.Её можно добится другими путями с гораздо меньшими финансовыми затратами.
Второй , возможный, дивидент, частичное облегчение условий содержания Игаля.И ради этого уже стоит рисковать, хотя гласность здесь то-же могла бы помочь.Больше того, у требования пересмотра дела сейчас могут быть отрицательные девиденты.Такие как- ужесточение условий!( и ещё хуже...)
Я Вас ни в чём не пытаюсь убедить и не на что не настраиваю. Я просто пытаюсь осветить Вам проблему подж разными углами зрения. И возможно высветить другие пути к Вашей цели -помочь им.
Выбирать и решать Вам.