Вода – продолжение.
Jan. 5th, 2006 05:36 pmА теперь попытка ещё раз ,для нас, и на конкретных примерах. Как идея минимальной водной зависимости видится сегодня мне.
Картинка рисуется для условий иудо-самарийских гор.Разные её элементы , наверняка, можно приспособить и к других климатическим областям Израиля.
Планирование участка я начну с его центра- дома.Это ещё один принцип экономичного по трудо и ресурсо-затратам дизайна.Всё , что требует большего внимания и ухода , размещать как можно ближе к центру деятельности и источнику ресурса. В применении к воде –это значит, что требует большего полива, рядом с домом,чем удалённее зона, тем меньший уход и полив ей должен требоваться. Это значит , что забор –границы Вашего участка(речь идёт о достаточно большом пространстве от дунама и выше) должен быть лесным, диким, не требующим после укоренения ни полива, ни ухода.
Этот сектор сменяет сектор культурных местных засухоустойчивых растений .
(виноград, инжир,оливки, миндаль, гранаты)- обязательно разбавлять плодовые деревья лесными с учётом аллелопатии(известного взаимовлияния растений, которое лежит в основе здоровой экосистемы)
Небольшое отступление от темы.
Тут есть новость.Никогда не знала, кто хорошо должен воздействовать на оливки.Рав Йосефи, хозяин оздоровительной фермы БайтАдом, сказал мне, что читал , что подобным растением является дуб.Законы содружества растений,аллелопатия- новое (точнее хорошо забытое старое) направление экологической науки.В свое время , мне попалась в руки старая и очень интересная советская книга по дикорастущим плодово-ягодным культурам в СССР. В конце книги была потрясающая статистика урожайности природных плодовых, в зависимости от типа биоценоза, типа леса. Оказалось, что большинство плодовых резко поднимает свою урожайность , если соседствует с дубом.По-видимому,дуб – необычайно дружелюбное растение.К тому-же корневая система дубов, считается одним из сильнейших биофильтров для очистки почвенных вод( до 40 % очистки, пишут интернет- источники).
В Израиле живут как минимум 3 вида дуба( вечнозелёный – каменный, листопадные скальный и австрийский)
Цитрусовые у Фукуоки соседствовали с сосной.Так-же много говорят(не проверено) о любви между сосной и яблоней. Обязательность присутствия в саду акаций и ротема и других бобовых деревьев и кустов ( не требующих полива после укоренения) –объясняется их свойствами азотофиксатора.(как и другие бобовые растения удобряют почву азотом)
Следующий – уже поливаемый сад.И здесь мы начинаем применять валоканавы.
Теперь осталось вспомнить, мы на склоне.Вся вода , которая находится сверху, стремится через землю протечь вниз.Именно эту природную силу нам и надо использовать для полива нашего сада.
То есть задача двойная
- собрать и задержать воду в период дождей.
- обеспечить постепенное питание этой собранной водой сада , как можно более долгое время.
Понятно, что питаемая собранной водой часть сада, должна находится НИЖЕ по склону, чем сама вало_канава(резервуар). Тогда впитывающаяся вода будет сама проникать к деревьям. Более влаготребовательные деревья должны расти прямо рядом с канавой(под валом), менее дальше.В принципе , может быть несколько поясов валоканав, опоясывающих нахалю( если она большая), но 2ой и далее пояс будут получать только дождевую воду прямого попадания и избытки сверху.(могут быть и конденсаторами росы).А первый (и более глубокий) канал, будет по совместительству резервуаром-водосборником, куда
Надо отвести весь сбор воды с крыши дома, с мощёных площадок, и вывести выходы использованной бытовой воды, не сильно загрязнённой химией( например, душ и ванная). Самый естественный и лёгкий путь это сделать, поставить дом с площадками и хорошо поливаемыми газонами, цветниками, огородиком, на самой ВЫСОКОЙ части участка. Дальше надо только построить канальцы – водоводы(арыки),куда вынести концы с водостоков и сточной трубы ванны.Дело сделано.Вдоль этих выложенных камушками(это может быть ещё и красиво!) арыков- можно сажать кусты и деревья придомного палисадника(хотите –плодовые, которые требуют хорошего полива, хотите декоративные). Пока Вы живёте в доме и используете воду, они будут автоматически поливаться.Зона палисадника при доме- это , обычно, зона интенсивного полива.При отсутствии хозяев, она скорее всего погибнет.
Но пока мы живём , мы хотим позволить себе газон для детей, цветы и грядки.
Зато я многократно видела картинку , прямо в жизни, у нас в Ариэле.Дом с поливаемым участком на вершине склона приводит к тому, что 10-20 метров вниз от забора не пересыхают летом, а зеленеют и зарастают деревьями.Вода которой поливают наверху двор, стекает вниз по склону и обеспечивает его жизнь за пределами поливаемого участка.
Поэтому , в моей модели я хочу использовать несколько техник:
• Вало-канавы – для задержания дождевой воды,
• правильное расположение зон полива вдоль склона, для максимального использования воды,
• попытки усиленной конденсации росы( наименее технически разработанное у меня направление),
• Повторное использование бытовой воды из дома,
• и , конечно, добавочная страховка – посадка садовых деревьев в бочках.
Картинка рисуется для условий иудо-самарийских гор.Разные её элементы , наверняка, можно приспособить и к других климатическим областям Израиля.
Планирование участка я начну с его центра- дома.Это ещё один принцип экономичного по трудо и ресурсо-затратам дизайна.Всё , что требует большего внимания и ухода , размещать как можно ближе к центру деятельности и источнику ресурса. В применении к воде –это значит, что требует большего полива, рядом с домом,чем удалённее зона, тем меньший уход и полив ей должен требоваться. Это значит , что забор –границы Вашего участка(речь идёт о достаточно большом пространстве от дунама и выше) должен быть лесным, диким, не требующим после укоренения ни полива, ни ухода.
Этот сектор сменяет сектор культурных местных засухоустойчивых растений .
(виноград, инжир,оливки, миндаль, гранаты)- обязательно разбавлять плодовые деревья лесными с учётом аллелопатии(известного взаимовлияния растений, которое лежит в основе здоровой экосистемы)
Небольшое отступление от темы.
Тут есть новость.Никогда не знала, кто хорошо должен воздействовать на оливки.Рав Йосефи, хозяин оздоровительной фермы БайтАдом, сказал мне, что читал , что подобным растением является дуб.Законы содружества растений,аллелопатия- новое (точнее хорошо забытое старое) направление экологической науки.В свое время , мне попалась в руки старая и очень интересная советская книга по дикорастущим плодово-ягодным культурам в СССР. В конце книги была потрясающая статистика урожайности природных плодовых, в зависимости от типа биоценоза, типа леса. Оказалось, что большинство плодовых резко поднимает свою урожайность , если соседствует с дубом.По-видимому,дуб – необычайно дружелюбное растение.К тому-же корневая система дубов, считается одним из сильнейших биофильтров для очистки почвенных вод( до 40 % очистки, пишут интернет- источники).
В Израиле живут как минимум 3 вида дуба( вечнозелёный – каменный, листопадные скальный и австрийский)
Цитрусовые у Фукуоки соседствовали с сосной.Так-же много говорят(не проверено) о любви между сосной и яблоней. Обязательность присутствия в саду акаций и ротема и других бобовых деревьев и кустов ( не требующих полива после укоренения) –объясняется их свойствами азотофиксатора.(как и другие бобовые растения удобряют почву азотом)
Следующий – уже поливаемый сад.И здесь мы начинаем применять валоканавы.
Теперь осталось вспомнить, мы на склоне.Вся вода , которая находится сверху, стремится через землю протечь вниз.Именно эту природную силу нам и надо использовать для полива нашего сада.
То есть задача двойная
- собрать и задержать воду в период дождей.
- обеспечить постепенное питание этой собранной водой сада , как можно более долгое время.
Понятно, что питаемая собранной водой часть сада, должна находится НИЖЕ по склону, чем сама вало_канава(резервуар). Тогда впитывающаяся вода будет сама проникать к деревьям. Более влаготребовательные деревья должны расти прямо рядом с канавой(под валом), менее дальше.В принципе , может быть несколько поясов валоканав, опоясывающих нахалю( если она большая), но 2ой и далее пояс будут получать только дождевую воду прямого попадания и избытки сверху.(могут быть и конденсаторами росы).А первый (и более глубокий) канал, будет по совместительству резервуаром-водосборником, куда
Надо отвести весь сбор воды с крыши дома, с мощёных площадок, и вывести выходы использованной бытовой воды, не сильно загрязнённой химией( например, душ и ванная). Самый естественный и лёгкий путь это сделать, поставить дом с площадками и хорошо поливаемыми газонами, цветниками, огородиком, на самой ВЫСОКОЙ части участка. Дальше надо только построить канальцы – водоводы(арыки),куда вынести концы с водостоков и сточной трубы ванны.Дело сделано.Вдоль этих выложенных камушками(это может быть ещё и красиво!) арыков- можно сажать кусты и деревья придомного палисадника(хотите –плодовые, которые требуют хорошего полива, хотите декоративные). Пока Вы живёте в доме и используете воду, они будут автоматически поливаться.Зона палисадника при доме- это , обычно, зона интенсивного полива.При отсутствии хозяев, она скорее всего погибнет.
Но пока мы живём , мы хотим позволить себе газон для детей, цветы и грядки.
Зато я многократно видела картинку , прямо в жизни, у нас в Ариэле.Дом с поливаемым участком на вершине склона приводит к тому, что 10-20 метров вниз от забора не пересыхают летом, а зеленеют и зарастают деревьями.Вода которой поливают наверху двор, стекает вниз по склону и обеспечивает его жизнь за пределами поливаемого участка.
Поэтому , в моей модели я хочу использовать несколько техник:
• Вало-канавы – для задержания дождевой воды,
• правильное расположение зон полива вдоль склона, для максимального использования воды,
• попытки усиленной конденсации росы( наименее технически разработанное у меня направление),
• Повторное использование бытовой воды из дома,
• и , конечно, добавочная страховка – посадка садовых деревьев в бочках.
no subject
Date: 2006-01-07 10:20 pm (UTC)Ура!
Date: 2006-01-08 08:01 am (UTC)А пока выживаем тихим саботажем.Где-то день в неделю просто даю добавочную разгрузку, держу дома и задаю задания по русскому, английскому, математике.
Наш телефон 906-73-40. Но лучше просто заходите в шабат гуляя, познакомимся.У нас -4.Живём на ха=вашан 31.(это шехтеровские котеджи перед кампусом)У входа висит Гуш Катифовский флажок, так что , не ошибётесь.Мы вменяемые для общения, практически только в шабат, который стараемся соблюдать , хоть и не по всей строгости закона.
В остальное время, просто крутимся , как белки в колесе.Даже неудобно перед людьми, которые пытаются общаться с нами в другие дни.Всё на бегу,а люди могут обидиться...Просто мы оба работаем на полную ставку +.Стремимся что-то сделать в жизни помимо дома и работы, ну и дети, которые не должны страдать....
Если Вы отмотаете ЖЖ назад к началу, найдёте объявление о поиске единомышленников для создания поселения.Посмотрите, может это Вас то-же заинтересует?
Re: Ура! Ура!
Date: 2006-01-08 09:09 am (UTC)Re: Ура! Ура!
Date: 2006-01-08 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-08 09:42 pm (UTC)Вам хватит воды, собранной с крыш.
Конечно, это зависит от площади садика и потребности растений.
Надо знать сколько осадков выпадает в Вашем районе и сколько продолжается засуха.
Я использую для полива воду, собранную с 1/4 крышы, раньше мы набирали бочку 600 литров,
это хватало до следующего дождя.
Сейчас установили ещё две емкости и воды достаточно. Но это в Европе.
В Израиле видимо не так часто идут дожди.
С террас много воды не соберёшь и намучаешься с изоляцией при строительстве,
а вот сады на террассах можно посадить.
И еще я знаю, что источник воды можно найти под землёй.
Есть такие люди, которые с рамками определяют, где колодцы рыть.
Далее бурится скважена и с помощью насоса поливают.
Это ваще без больших затрат можно сделать и даже фонтанчики и прудик завести...
Красота...
no subject
Date: 2006-01-09 08:41 am (UTC)Скважины и самостоятельное использование артезианской воды - у нас запрещено законом, это позволяется только арабам, а евреев хотят принудить пить мёртвую опреснёнку.
Кстати, о месте для резервуара я хотела писать следующую часть(и поиск рамкой и выход на водоносный слой) . Но это мало применимо на вершине склона.Это применимо на равнине или в ущелье. Собрать там воду можно и , наверное , нужно, но поливать без насоса – нельзя. Все описанные приёмы были рассчитаны на минимальное вложение энерго и трудо –затрат после дизайна и строительства. Задержка воды в горизонтальных вало-канавах вдоль склона позволяете воде медленнее впитываться и протекать самостоятельно под действием силы тяжести вниз по склону в земле, автоматически поливая подканавные посадки.Это идеально вписывается в террасное земледелие. Узкие и затенённые деревьями канавы , гораздо меньше подвержены испарению, чем пруды.Когда я начну говорить о вариантах резервуаров для хранения воды, мы увидим,что пруды –далеко не идеальны для израильских условий, и когда и как их можно попробовать использовать. Для уменьшения вариантов загнивания воды ( в период дождей , например, ещё раз в жаркое время вода стекающая из душа и ванной не стоит, впитывается сразу!) , можно
• на выходе труб в арыки поставить простейший песочно-кремниевый фильтр(то есть труба будет сбрасывать воду в бочку на треть засыпанную песком и кремниевыми камушками,внизу выход для отфильтрованной воды.Наполнение бочки 2 раза в год менять,обеззараживать прокаливанием на нашем летнем солнышке)
• арыки и вало-канавы выложить не просто булыжником, а кремнием, которого здесь давольно много в природе.( кремний обеззараживает воду , препятствует загрязнению и вода сама обогащается им.О кремнии если надо напишу отдельное сочинение.Коротко, врачи считают , что одна из самых страшных бед для здоровье в новом веке будет – недостаток кремния в организме человека!)
Таким образом решается сразу несколько задач – очищается и улучшается вода.Деревья поливаемые водой , обогащённой кремнием, дадут плоды , обогащённые кремнием в уже живой , легко усваиваемой человеком форме.
Соответственно ,плоды такого полива будут лечебны для человека.Сами деревья будут то-же здоровее. Об отсутствии в современных продаваемых на рынке овощах и фруктах необходимого человеку состава витаминов и минералов уже говорят и пишут, и кричат.Люди пачками едят био-добавки, безмерно нагружая свои очистительные и выводящие систмы(потому что едят мёртвые витамины и минералы) . Эта система позволит их вырастить живыми,
Богатого вкуса и лечебными.
А главное и необходимое – постоянное пополнение уровня грунтовых вод.
Мало того, что голые скальные хребты не позволяют дождям эффективно впитываться , а просто сбрасывают их в море.Огромной процент площади
Нашей страны занимают города, мощёные улицы и дороги.Вся эта поверхность , вместо живой почвы, тоже перестаёт быть источником восстановления грунтовых вод.Количество грунтовых вод неуклонно уменьшается, население и их варварское использование неуклонно возрастает.
Предложенный вариант даёт возможность на частном уровне , не зависимо от институтов власти, начинать исправлять положение.Никто из нас не может изменить весь мир, но каждый может взять на себя ответственность за посильный маленький кусочек этого мира, и исправить его.Когда таких кусочков станет много, мир улучшится.
no subject
Date: 2006-01-09 08:05 pm (UTC)Вы имеете ввиду террассы на склоне холма?
Вы собираетесь строить дом на склоне? Или это всё-таки теоритические выкладки.
Второе: о воде.
В условиях ухудшения экологической обстановки и угрозы всячески эпидемий, мой Вам совет, оборудовать дом очистительными установками воды, а также установками для очистки воды от калька.
Есть очень много решений. Для питьевой воды (пить и приготавливать пищу) есть уже вполне компактные устройства для очистки воды: даю ссылку фирмы Гейзер в Питере, там очень хороший сайт и Вы быстро разберётесь о чём речь. www.geizer.com
Если Вы так хорошо продумываете вопрос для растительного мира, то неплохо также продумать вопрос о чистой воде для семьи.
Третье: о скваженах.
Почему запрещено?
no subject
Date: 2006-01-10 07:55 am (UTC)Монополия государства на воду. Единственная организация, которой разрешено бурить - гос. компания- МЕКОРОТ.
Ну и арабам, естественно.
А почему запрещено поставить еврейский дом на частной еврейской земле? - хават гилад,например?
Мы живём в ситуации абсурда, когда правительство осуществляет чёткую дискриминацию евреев по нацианальному признаку.Что делать?
Да, я имею ввиду обустройства дома и территории на склонах.больше трети страны - горы.И мне это очень подходит.
Больше того,именно горный ландшафт (низко-горье) обладает огромным страгическим значением в наших условиях.Как естественная защита в условиях неконвенционной войны, так и огромный водосборный патенциал.Дузовный потенциал гор Иудеи и Самарии, не думаю, что нало подчёркивать.Климатически - эти горы дают самые благоприятные условия для жизни,температура и воздух.Проблема- восстановление почв и растительности, решается за 10 лет максимум(проверено в моём дворе).
Вы не обратала внимания, как добавочный био-фильтр надо использовать растительность, дубы - в первую очередь.Кстати, в Израиле используется определённый вид рыб как биофильтр официальных водохранилищ( это ,возможно ,применимо и для резервуаров и прудов )
Честно говоря, если бы у меня была возможность на свой родник -скважину и от них труба, я бы просто посеребрила кусок внутренней части трубы.НО это пока не кажется реальным, соответсвенно рано об этом думать.
Интересная ссылка
Date: 2006-01-10 05:28 pm (UTC)http://maof.rjews.net/LandRemaineth/WaterPeace/statja.htm
Re: Интересная ссылка
Date: 2006-01-11 08:03 am (UTC)В ЖЖ он идёт как Itamar77 . посмотрите у меня в друзьях.
У него интересный ЖЖ. И человек он -интересный.
ОФФТОР.
Я не ошибусь, если решу, что для некоторых приятелей Вы -Манон?
no subject
Date: 2006-01-11 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-11 10:46 am (UTC)Дело в том, что Вы с этой проблемой в одиночку не справитесь.
Здесь должна ресь идти на уровне коммуны, посёлка, где Вы будете жить.
КАЖДЫЙ, проживающий в этом посёлке ОБЯЗАН подчиниться тредованиям застройки. Планировщики нового поселения ОБЯЗАНЫ на стадии проекта продумать эти вопросы.
В противном случае, речь может идти только об использовании водных ресурсов только для СВОЕГО участка, т.е. работа на свой собственный эгоизм. (если Вы понимааете о чём я говорю).
http://www.info-regenwasser.de/
http://www.info-regenwasser.de/index.php?id=3
http://www.info-regenwasser.de/index.php?id=4
http://www.info-regenwasser.de/contents/video05.wmv
http://www.info-regenwasser.de/index.php?id=6
http://www.info-regenwasser.de/contents/video07.wmv
http://www.info-regenwasser.de/index.php?id=7
http://www.info-regenwasser.de/index.php?id=12#1
http://www.info-regenwasser.de/contents/video14.wmv
Погуляйте по этому сайту с GRAZY Broweser в качестве переводчика на английский.
Вас интересуют страницы, где стоковые воды очищаются с помощью растений?
В Мексике испльзуются такие сооружения.
no subject
Date: 2006-01-11 11:52 am (UTC)По поводу того, что забота о собственном участке = работа на собственный эгоизм, совершенно с Вами не согласна.Когда нет решения на общественном уровне, человек, с моей точки зрения, обязан начинать действовать на индивидуальном.Настоящее осознанное массовое движение к лучшему, всегда начиналось с индивидуального выбора одиночек.
Если вместо голой пустыни , возникнет оазис жизни в 10 дунамов, лучше будет всем.Хотя этот оазис и мой, для всех будет чуть больше чистого воздуха, воды в почве, красоты, и лечебных эфиров в воздухе, здоровых плодов.И будет пример, наглядно показывающий, что это реально,доступно и хорошо.
А потом таких оазисов станет 2,3, 100 ( и каждый будет добавлять миру воздуха,воды,красоты и здоровья)
А вот попытка привязать начало своих действий к какому-нибудь решению " общего собрания" - многократно была только поводом для отказа от своей индивидуальной ответственности, для отказа от поступка...
no subject
Date: 2006-01-11 12:52 pm (UTC)Если бы всё так было просто, то кругом были бы тока цветущие сады.
Территория Вашего участка принадлежит Земле Израиля с его водными богатствами.
Постройка Вами каналов и отстойников у Вас на территории приведёт к скандалам с соседями, которые будут говорить,что Вы задержали воду, которая должна течь *просто так* к ним.
Тоже самое и происходит сейчас на государственном уровне: Израиль и окружающие его государства спорят о воде. Этот спор не простой.
Допустим, Вы хотите другим доказать, что вокруг может быть цветущий сад.
Это обойдётся Вам в копеечку, потому что естественной воды Вам не хватит и Вы должны будете использовать водопроводную(питьевую) воду, отбирая её у других.
Кстати, у Вас есть лимит расхода воды на семью?
Как идёт ценообразование оплаты воды?
Только правильно, технически обоснованное и грамотное решение для посёлка, которое будет воплощено жителями этого поселения, принесёт ощутимую пользу.
Я думаю Вы должны найти единомышленников среди Ваших будущих соседей.
Интересно, а ныненшные Ваши соседи с энтузиазмом воспринимают Ваш великолепный сад?
no subject
Date: 2006-01-11 02:05 pm (UTC)Вы , лично, были свидетелем отголосков этих попыток.Ссылка есть на изувеченной теме Живой Дом в форуме.Жалко не сохранилось начало обсуждения этих идей на ДДТ.Может есть у Ирины, и она согласится Вам их продемонстрировать. Вместо безнадёжной на сегодняшний день попытки выжать максимум, я предпочитаю начать делать то, что зависит от меня, я уже знакома не с одним человеком , который более или менее идёт в том-же направлении.Один из них , рав _хасид с фермы Байт Адом, к которому мы с друзьями едем сажать деревья на следующей недели.( посмотрите по журналу, чуть ниже). Как ни странно, я вижу( в реальной жизни вокруг) , что это , начавшиеся движение одиночек, набирает силу и становится известным.
Мне, вообще, в последнее время всё больше и больше кажется, что мы вступили в эпоху индивидуальной ответственности.
Я задержу воду, которая просто так в течении 10 часов сбегает в море, ни к ним , и не ко мне.А от моих сборов, эта вода самотеком не только мой сад питать будет, но и того , кто ниже меня по склону.Так что – не угадали.Тот , кто сбоку, может сделать тоже самое. И тот , кто выше- тоже.Мне от этого,только лучше будет. Собрать воду , которая над участком соседа идёт , я не могу и не хочу. Так ,что Вы ,просто ,пока не схватили суть идеи.
На счёт того, что на полив тратится у кого-то отобранная вода из крана,- тоже ерунда.Даже не ожидала от Вас, такого поверхностного взгляда.Во-первых ,речь шла о том, чтоб максимально использовать уже оплаченную моей семьёй воду для личного пользования.Во-вторых , правильный капельный полив в горных районах – частично возвращается в водоносный слой,
В-третьих, давно известный факт, что восстановление лесного (лесо-садового) покрова резко повышает общий уровень грунтовых вод и их качество. В четвёртых, не доказано, лес- важнейшая климато-образующая компонента, как понижающая температуру, так и УВЕЛИЧИВАЮЩАЯ количество осадков(есть гипотеза- леса притягивают дожди).
Можно продолжать, но не хочется .Простите, Манон, но Ваш данный пост, построен на философии – не надо мне коровы, пусть у соседа сдохнет(думаю, Вы знакомы с этим древним анекдотом).
no subject
Date: 2006-01-11 02:14 pm (UTC)В нашем театре абсурда с\х водой считается вся вода левых кибуцев, которые давно ничего не растят, а пооткрывали у себя КАНТРИ клабы с бассейнами и газонами. А вот частников с\х прижимают, повышают им тарифы всё время.
Арабы и бедуины, просто пиратски подключаются и бурят,где хотят,их не трогают.
Мой сад совсем не великолепен.Он достаточно запущен(точнее отпущен на свободу)очень мал, и садом его назвать трудно.Скорее , это настоящий лесо-садик.
С одной стороны , мои соседи, яркие представители советско-еврейской интеллегенции, поклонники тех.прогресса и химических достижений Человеческого" гения".
Они всё время стремятся заставить меня обрезать деревья под кусты(принятая в Израиле технология), и убеждают , что я должна , как они выливать по 10 ведер суровой химии на каждое дерево.
Были годы,когда они опрыскивали тяжелейшими пестецидами свой садик каждые 2 недели начиная с апреля и по июль( и конечно, в шабат!- они же страшно прогрессивные люди!) После этой обработки открыть окна было невозможно как минимум 3 дня( чтоб не сдохнуть, вместо жуков). И при этом они сами аллергики. И шабаты и весеннее цветение нашего сада, были для нас этим прикончены.Мы очень любим сидеть с детьми в цветущем саду, когда становится жарко гулять днём в шабат. Даже простая мысль, что эти яды предназначены для ПЛАНТАЦИЙ, а не для приусадебных участков, где живут дети, которая записана в инструкциях, не могла их остановить в стремлении использовать современные "достижения". Они немного успокоились в последние 2 года, увидев, что у меня без химии было меньше мухи(помните!), чем у них после моря яда.Понятно, что все листики и опад , периодически заботливо несутся в помойку, а мне делаются через забор замечания, что у меня неухоженный участок. Увидив меня раз за закапыванием очисток, сказали, что будут вынуждены пожаловаться в ирию, что я могу развести вредителей. Кстати, ирия(мэрия) периодически рассылает письма, что хозяева участков ОБЯЗАНЫ обрабатывать свои сады химией и выбрасывать растительные отходы в помойку.Так что они не от вредности, а по закону.
С другой стороны , долго жила семья украинских алкоголиков(что было в них еврейского покрыто мраком тайны) Они меня ненавидели лично,за что не знаю, не трогала я их,в начале говорили , что я интелехенция , нацепившая очки,потом, когда между нами вырос живой забор, уже будучи выгоняемые банком из дома за неуплату ссуды, до последней минуты ходили с секатором подрезали и дёргали мою жимолость , чтоб хоть забор угробить.За ними остался пустырь.Сейчас заехали новые, но тоже уже намекали, что мы должны полить ядиком, а то страшные звери придут от нас к ним. Есть ,конечно, и другие, у которых действительно , великолепные и ухоженные сады. Но живём мы очень тесно.Коттедж на 2 семьи втиснут на 4 сотки.Поэтому , люди с разными подходами реально очень мешают друг-другу. Увеличение участка сразу решает часть этих проблем.
На самом деле , это действительно просто, поэтому ,у меня- лесосад, а у соседей -пустырь....Я соседей переделывать не хочу и не буду, я буду больший лесосад сажать. Что делать , если большинство , предпочитает объяснять почему нет(конечно-же ,из благих побуждений), вместо того, чтоб сделать ДА.
no subject
Date: 2006-01-12 07:50 am (UTC)Всё АБСОЛЮТНО правильно. Но тогда Ваш лозунг должен звучать так: "Дайте мне страну в руки и я приведу ёё в порядок" . Как минимум пост министра с/х, ну, если не пост , то минимум отдел "Экология природы".
Ваши рассказы о соседях только утвердили меня в моём мнение, что в Израиле нет культуры ведения садоводства или она на очень низком уровне. Хотя то, что я слышала и смотрела о теплицах Гуш-Катифа говорят о внимании к этому вопросу.
Почему два разных подхода: с/х индустрия и частные владения?
no subject
Date: 2006-01-12 08:42 am (UTC)Как можно судить по неудачному соседству обо всём Израиле, моему уму непостижимо.НО , наверное, вы живёте в достаточно однородном обществе, и Вам трудно представить , что Израиль -это очень богатая мозаика культур , общин , течений и учений.Просто я давно переросла, тот городишко и среду ,в которых я живу. Они сразу были не идеальны, а потом наше развитие пошло в прямо противоположных направлениях.Я - к иудаизму и пермокультуре, а городишко к светскости мини -тель-авив - америка.Поэтому , я очень серьёзно ищу семье альтернативное место и среду.
А Вы , наверное, в Германии?
Поскольку сути моего подхода у меня до Вас не получается донести,давайте Вы не будете мне диктовать ни лозунги, ни правила жизни.
У меня подход, видимо, во многом противоположный Вашему.Я решаю только за себя, никого ни к чему не принуждаю и не заставляю. Только от собственного человеческого выбора - не отказываюсь.Это почему-то Вам недоступно.
Просто я ещё и делюсь накопленной информацией, с теми кому она интересна и нужна.Ещё раз, никому её не навязывая. И люди пишут и говорят,что это нужно и интересно.Поскольку моё ощущение, что главный выбор сейчас идёт на индивидуальном уровне, пока подтверждается жизнью вокруг, я хотя бы хочу поделиться накопленными знаниями и размышлениями с теми,кто идёт параллельной дорогой.Это пишется для них.
Удивительно тонкий и чуткий организм –Живая Земля.
Date: 2006-01-12 03:41 pm (UTC)Вы не одна в таком окружении, не от Вас первой я слышу жалобы, извините.
***А Вы , наверное, в Германии?***
Да, я живу в Германии.
Сейчас нет ни одного государства, где однородное общество. Великое перемещение народов состоялось и всё смешалость. Поэтому меня так и удивляет, как всё-таки удаётся этому государству заставить, приучить, вынудить (здесь можно много глаголов перечислить) граждан и не граждан (просто проживающие временно) соблюдать законы.
У меня был курьёзный случай намедни. Приехали гости с Питера на отдых. На следующее утро выпал приличный снег. Так глава семейства сам побежал его убирать, ему самому такая мысль в голову пришла,только спросил: «Где лопата?» и с большим удовольствием убирал снег,по нашему указанию бросая его на огород. Скажите, кто из жителей Питера по утрам убирает снег около дома по собственной инициативе?
***Поскольку сути моего подхода у меня до Вас не получается донести,давайте Вы не будете мне диктовать ни лозунги, ни правила жизни.***
Олечка, хочу сказать, что если Вы в моих постах усмотрели «указание» как Вам жить, прошу заранее простить меня за мой стиль.
Я не писатель, увы.
Живя в Германии, не в Берлине в высотном доме, а в глухой деревне среди швабов (есть такой народ), я набралась , будучи всю жизнь городским жителем Питера, кой-какого опыта, который хотелось бы и Вам передать. Авось, пригодится.
А увидела я, что всё, что Вы самосотятельно собираетесь предпринимать на отдельно взятом участке, ПРОЕКТИРУЕТСЯ здесь архитекторами и соответствующими службами на государственном уровне(уровень коммуны, посёлка, который решил дальше отстраиваться) и выполняется СТРОГО ВСЕМИ, кто приобретает участки.
Иначи кина не будет.
В Германии даже предписывается сколько деревьев с листьями и какие кустарники можно сажать на принадлежащем Вам участке.
*** У меня подход, видимо, во многом противоположный Вашему.Я решаю только за себя, никого ни к чему не принуждаю и не заставляю. Только от собственного человеческого выбора - не отказываюсь.Это почему-то Вам недоступно.***
«Право выбора»- это понятие мне очень даже доступно. Я тоже не поливаю ведрами химикатов растения, я тоже сознательно экономню воду, сажаю деревья и кусты.
*** я хотя бы хочу поделиться накопленными знаниями и размышлениями с теми,кто идёт параллельной дорогой.Это пишется для них***
Жалко, что моя параллельная дорога оказалась в другой плоскости.
Я хотела Вам искренне помочь.
Кстати, моя знакомая прикупила участок в Южной Америки. Когда вернулась, она рассказывала, что там всё, что она считала прекрасным растением, оказалось сорняком, который местные жители выкорчовывали безжалостно. Оказвается, и мусор там закапывать строжайше запрещено: образуются гнилостные тёплые ямы, которые ядовитые змеи очень любят. В каждой стране свои ньюансы.
Удивительно тонкий и чуткий организм –Живая Земля.
За сим прощаюсь
Манон
Re: Удивительно тонкий и чуткий организм –Живая Земля.
Date: 2006-01-12 04:13 pm (UTC)С моей точки зрения, приказ сажать определённые деревья и кусты -зеркальное отражение приказа выбрасывать органику в помойку и пользоваться химией.Ни у нас, ни у Вас власти не позволяют нам стать настоящими Творцами живого пространства, которое должно быть строго индивидуально и информационно настроено на владельца( а не на абстрактные власти). Люди разные и разным людям нужен разный микроклимат пространства, разное биополе, разные эфиры и разные плоды.
Я люблю сосны и вишни, а кто-то пальмы и авокадо. Я, например, не люблю герань(хотя она здесь прекрасно растёт), и я не буду её сажать, значит мне – она не нужна. Власти уже много столетий (а может и всегда) враждебный человеческой сущности орган. Интерес властей- превратить человека в свой винтик, винтик системы. А я хочу бороться за восстановление и сохранение нашей теряемой человеческой сущности.Ваши попытки послать меня во власть и обвесить лозунгами глубоко ранили меня глубиной непонимания, которого я не ждала от Вас. И я была неправа.Вы не так давно меня знаете, чтоб ловить все эти нюансы. Но проявите добрую волю ,пожалуйста.Если что-то не понятно, спросите,а не начинайте посылать в политику и власть.Это для меня страшнее, чем на 3 известных буквы...
Удивительно тонкий и чуткий организм –Живая Земля.
Date: 2006-01-12 04:53 pm (UTC)Выделяется участок, виллы окружены высоченным забором, где каждый новый русский
в меру своего кошелька и вкуса старается украсить свой участок. На Украине ваще я уржаласб: и турецкие башни и чёрте знает какие стили, конечно, совсем близко , во Львовской области дома уже более похожи на дома, а не на турецкую крепость.
Деревья предписывают в Германии сажать по минимуму. Вы обязаны посадить три лиственных дерева: какие Вашей душе угодно. А без деревьев не пойдёт. После ваойны жителей деревни обязаны были посадить плодовые деревья на склонах холмов.. И они посадили.. Я когда гуляю по полям и лугам, и слив от пуза наедаюсь, и грецие орехи и вишеньки пощипываю,
и благодарна этм людям за красоту, которую они сделали ...
После войны праительство ДУМАЛО как создать нормальные условия жизни людей, как
восстановить по быстрому и самым эффиктивным путём.
В России никто сейчас об этом не думает: бывшие пахотные поля зарастают бурьяном...
Леса Ленинградской области вырублены варварским способом финнами...
Я , Олечка, говорю о том, что есть государственные программы и есть частная инициатива..
Поэтому мы , как Вам кажется, не понимаем друг друга.
Я просто хотела, чтоб Вы поднялись на ступеньку выше в понимании всего процесса.
Мне просто будет жаль Ваших усилий, которые Вы затратите на благоустройство Вашего зелёного уголка,а сосед Ваш в это время случайно прольёт канистру солярки , которая потечёт случайно к Вам и он за это отвечать не будет.
А это всё регулируется ПОКА на государственном уровне.
Хочу закончить нашу беседу на хорошей ноте и пожелать Вам всяческих успехов в Вашем начинании.
Последнее: на форуме Эли в апреле месяце выставил текст брахи на плодовые деревья.
У меня только одна вишенька, молоденькая, пятый год. Ну, над ней мы и прочитали ..
Такой урожай был ранней вишни, прелесть... А у соседей за два дня какие-то червяки все
поздние вишни съели... Это потому, что они браху не прочитали, подумалась мне...
Re: Удивительно тонкий и чуткий организм –Живая Земля.
Date: 2006-01-12 05:09 pm (UTC)А мы всё-равно должны жить и растить детей, да и планету поддерживать, которая нас всех уже терпеть не хочет.
Все Ваша призывы имеют хоть какой-то смысл , только в обратной ситуации, когда власть заинтересована в созидании.
Я бы давно собрала чемодан и уехала строить своё пространство в Австралию или Канаду, если бы не была абсолютно уверена, что в случае уничтожения этой страны, у евреев диаспоры не будет дырки , куда они смогут залезть и спрятаться( ни в тайге, ни в тундре).Да и всё наше Творение тогда гавкнется, как и предыдущие.А значит надо жить,выживать, спасать семью и детей здесь,ВОПРЕКИ системе.
А тем временем...
Date: 2006-01-15 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-23 06:28 pm (UTC)Vot neskol'ko zamechanii, ot praktika iz iudo (ili vsezhe iudeo) samariiskix gor.
"что требует большего полива, рядом с домом" ili pridetsya gidroizolirovat' fundament ili budet syrost' na stenax. Ni kakogo poliva blizhe chem na 2 m ot sten.
Этот сектор сменяет сектор культурных местных засухоустойчивых растений. (виноград, инжир,оливки, миндаль, гранаты)-
1. inzhir ne zasuxoustoichivyi, a kak raz naoborot. Emu by kanalizaciyu pod kornyami - v samyi raz. Da vot cherez godik truby menyat'. Koroche inzhir krasnyx sortov trebuet kak minimum 40 l 2 raza v nedelyu, i to esli vokrug gazon polivayut. Belye sorta - bol'she. Poglyadite gde on v prirode rastet.
2. Esli posadite mindal' i olivki vmeste - oba sdoxnut - u nix odinakovye bolezni. V osnovnom witovka.
3. Vinograd tol'ko otdel'no. U nego drugaya agrokul'tura. Poidite na forum, ya tam pisal bol'shuyu stat'yu pro vinograd v Izraile.
обязательно разбавлять плодовые деревья лесными с учётом
аллелопатии
A mozhno uznat', chto v Izraile schitaetsya lesnoi kul'turoi ?
(Sosny - ne mestnye, a sawat' ben-zait ili paddubki dovol'no glupo, plodov net a bolezni tezhe chto i u ostal'nyx) Razve chto rozhkovye derev'ya, da mesta mnogo zanimayut.
(известного взаимовлияния растений, которое лежит в основе здоровой экосистемы)
Kstate, prirodnaya qkosistema ne podrazumevaet bol'shie urozhai.
no subject
Date: 2006-01-23 06:29 pm (UTC)Po povodu tory s ravom sporit' nebudu, a vot naschet olivok s dubami - qto on ne prav. (Interesno, chto kto to skazal, chto gdeto chital chto kto to slyshal) Olivka nikogo ne lyubit. Ei nado odnoi. Len' pisat' ee agrotexniku. Da i ne nado qto. Poezzhaite da xot' k nam v Rimonim, vse uvidite.
Da, sovkovyi dub i to chto dubom v iudeiskix gorax zovetsya - raznye vewi. Tut ne dub, a paddubok. Na forume mnogo ob qtom.
A vot na Golanax ostalis' dubovye rochi, tak rowi qto mnogo skazano, mezhdu derev'yami metrovv po 20. A pochemu, da potomu vvhto vody malo. Vot i gonyat sosedei.
Ne stoit ssylat'sya na Фукуоки. V Yaponii vsezhe klimat drugoi da i pochvy drugie. A krome tovgo, Фукуоки ne pishet skol'ko on vsego zagubil.
A dlay azota est' bolee prostye sposoby - xumus naprimer, i ne nado derev'yami plowadi zanimat'
Da pro vodu u vas fantaziya bogataya. Prosto smes' sadov firamidy i "proxladnyx arykov" sredneaziackix poqtov. Da vot tol'ko k praktike otnosheniya ne imeet.
Vy by Olya (tol'ko ne serdites') poglyadeli vokrug. Lyudi v Izraile davno s zemli edyat. Uzh ne odnu tysyachu let.
Kakie vodozborniki? Vy o chem?
Za sutki bol'shuyu chast' goda s odnogo metra kvadratnogo vody isparyaetsya santimetr vody. Znachit za 10 dnei - kub. I qto ewe na vse, voda isparyayas' ostavlyaet soli. (V chainik zaglyanite) A zasolenie - smart' semu.
Dal'she poprobuite posle dozhdya zemel'ku kopnut' - paru sm mokro, dal'she suxo. Zemlya u nas glinistaya, chtob ei napitat'sya ee nado kak testo razvodit'. A esli napitalas', tak otdaet ochen' medlenno. A izbytok ne techet po skale, na kotoroi zemlay, a kakraz naoborot, prosachivaetsya v skalu. Skaly to izvestkoye. Von pezher karstovyx polno.
A kak zhe sprosite vy vodu sobirali. Da ochen' prosto - podzhemnye vodozborniki. Kopali pezheru - kolokol, kotoruyu shtukaturili iz nutri. Do six por polovina arabskix dereven' na takoi ode zhivet. Da i v Ierusalime vo mnogix staryx domax dom stoyal na takom vodozbornike. Xorosho vino takoe sooruzhenie na teritorii Qfiopskoi cerkvi.
I ewe, pokapaite vokrug skazhem staroi olivy, vy tam kornei ne naidete, oni gluboko v skale. I imenno po qtomu, olivki zhivut "bez vody".
Da ob qtom na forume polno pisano.
Ne sluchaino, zemledelie v Izraile na kapel'nom oroshenii no tol'ko dlya poverxnostnyx kul'tur. Citrusovye, yabloni, persiki i drugie plodovye - oni sut' kul'tura poverxnostnaya, to est' korni v skalu ne idut.
A ideya s kapel'nym orosheniem ne seichas pridumana. Ewe Greki vkapyvali ryadom s molodym derevom amforu s otbitym dnom (polno do six por po pustyne valyaetsya) - amforu s gorlom uzkim - dlya man'shego ispareniya.
Зато я многократно видела картинку,..
Tak polivayut ne pravil'no. Polivat' ne znachit vodu lit'. Esli gazon dozhdeval'nymi ustanovkami polivat', to ne stoit qto delat' v vetrennye dni. A v Ariele bol'shinstvo takix. Da i narod ploxo predstavlyaet sebe kak pochvu gotovit', kakuyu. Kakuyu travu sazhat'.
Po povodu agrotexniki na forume polno.
A vot i forum:
http://gardens.no-ip.com/forum/index.php
Zaxotite. Pochitaite. Mozhet chego i podcherpnete. A esli interesno na praktike - priezzhaite k nam v Rimonim.
• Вало-канавы – для задержания дождевой воды,
Iwite na forume pro kanavy dorozhki. Pisal kak qto nado delat'.
• попытки усиленной конденсации росы( наименее технически разработанное у меня направление),
Nu nu, qto na nobelya tyanet. Srednyaya vlazhnost' v Ariele 40%.
Net, konechno mozhno i dozhd' ustroit', da vot deneg na Xevrat xashmal' nado mnogo.
• Повторное использование бытовой воды из дома,
A vot qto edinstvvennoe vernoe soobrazhenie. Derex a gav, mylo - osedaet.
• и , конечно, добавочная страховка – посадка садовых деревьев в бочках.
Na forume posmotrite kak ya sazhayu. Bochka ne vyxod - ee xvatit na god. I ne krasivo.
Ne zlites', Olga, chto rezok. No vsezhe stoit prislushat'sya.
no subject
Date: 2006-01-24 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-24 05:07 pm (UTC)Что канавы лучше делать с расширением внизу и узкой горловиной - это правильно .В любом случае - глубокие и узкие. Максимальное затенение растущими на валу деревьями,предусмотрено в первоисточнике. (Пермокультура)
Об основных резервуарах(для длительного хранения) я ещё и не писала, только собираюсь .Вало-канавы - это приёмы влагозадержания в наших условиях.Они удлиняют естественный сезон влагоснабжения, но не решают всех проблем.Я писала об УМЕНЬШЕНИИ зависимости от крана.Понятно, что для полной водной независимости этого недостаточно, и мечтать о такой независимости можно только говоря о резервуарах -хранилищах.
no subject
Date: 2006-01-30 10:04 am (UTC)Просто товарисч плохо читает свой собственный форум .Это о дубах в Израиле оттуда. Чтение требует регистрации .
http://gardens.no-ip.com/forum/viewtopic.php?t=1198
А где продолжение Илюшиного фотоотчёта.Начало было замечательное.
no subject
Date: 2006-01-30 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-30 12:36 pm (UTC)Я когда смотрю, то возвращается ненадолго то светлое состояние духа, которое было после посадок несколько дней.так и пристраститься можно, как к наркотику.
no subject
Date: 2006-01-30 12:45 pm (UTC)Это еще далеко не всё, что снято :)
У меня просто чешется язык от желания рассказать, какие ещё есть классные кадры. Но - всему свое время. ;)
Кстати, и с последней экскурсии в Тальмон есть и фото, и есть что рассказать...
no subject
Date: 2006-01-30 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-30 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-24 02:46 pm (UTC)Это –явное неуважение к собеседникам писать длинные коменты латиницей.
Впрочем, это не единственный признак Вашего неуважения.
Вы не резки.Вы- абсолютно безапелляционны.А я не заинтересованы в дискуссии с людьми , для которых существует только 2 мнения на свете: одно – их собственное, а другое неправильное.
Что такое валоканавы – Вы не поняли и не попытались понять.Это не придорожные канавы.Это специальные сооружения с использованием рельефа и грунта, для задержания и интенсивного использования дождевой воды. Эта практика уже проверена в Австралии и других засушливых районах.А у нас она гораздо более актуальна, так как большая часть выпадающих осадков у нас теряется , сбегая за несколько часов в море и не впитываясь в водоносный слой.
Избыток , не успев впитаться не течёт в море?!!!
Может у Римоним не течёт,а у нас бурными водопадами за 5-7 часов добегает до моря , и нетути. Вы уж простите, но я это каждый дождь своими глазами наблюдаю.
Вы ,кажется требуете, что бы посмотрела вокруг.Что люди в Израиле все с земли ? едут? (Как интересно прикажете Вас понимать?)/
Если я поняла правильно, так мы с Вами в противоположных потоках находимся,и тянет нас в разных направлениях.Вокруг меня группируются те, кто Землю любят и к ней тянутся.И я ищу таких людей. Мы немногое можем выбирать в жизни.Одно из этих немногих –круг людей ,с которым общаемся.
Захотите,я покажу Вам других людей, которые любят эту Землю и тянутся к ней.Один из них , упомянутый рав Йосефи.Почему Вы решили , что рав не может знать и любить Землю,какие у Вас для этого основания,- Ваше дело.
НО этот рав, имеет не меньше Вашей практики с Землёй.
Разрешите Вас спросить:"берега кинерета или водохранилищ , которые есть в Израиле,хоть и недостаточно, покрыты солью?" НЕТ. Спасибо.
Так почему-же мои мини-водохранилища будут?
Чайник в пример привели.Так я не хочу со фтором, хлором и прочей гадостью.Я из дождя хочу, самую чистую от солей, между прочим.Вы бы лучше по-поводу соли обратились к жаждущим построить 2 опреснительные станции в нашей крошечной стране.И объяснили бы им, чего будет стоить всей приморской низменности хотя бы одно распыление отработанной соли с нашими сильными ветрами. А ведь это преступление строят из-за нежелания и неумения сохранять живую дождевую воду. Из-за вот таких безапелляционных и нахрапистых " всезнаек" ,каким показали тут сейчас себя Вы.
Про дуб , совсем пальцем в небо.Не знаю, что растёт вокруг Римоним, и что пишут на форумах.Но вокруг нас растёт изобильно дуб каменный по энциклопедии.Возраст его может достигать 2000 лет , доказано экспертами , приглашёнными пресловутым равом.(Который однозначно понимает , по мнению экспертов, в дубах больше Вас)
Я не знаю ,каких сортов инжир Вы пользуете, но вокруг нас все горы покрыты инжиром (чёрным) без полива.
И предупреждаю сразу, что никакие Ваши грозные утверждения не перевесят того, что я вижу вокруг собственными глазами.
О восстановлении гумусного слоя тоже написано достаточно здесь у меня.
И я ведь то-же свои "фантазии" не в квартире на компьютере разрабатываю.
У меня то-же земля есть.И я ,знаете ли, сначала проверяю, потом пишу.
Что не проверено, пишу –не проверяно, не доработано.
Что здесь считается лесными деревьями, написано в описании посадок у того-же рава, хотя список , конечно, не полный.И консультировали нас агрономы Керен Каемет, а не мои фантазии.
Я не собираюсь сейчас отвечать на все Ваши безапелляционные утверждения, тем более , что не всегда понятно, что именно Вы хотите сказать по существу.
С форума я не исчезала, просто никогда не любила лезть со своим уставом в чужой монастырь.Жаль , что Вы не можете последовать моему примеру, и хотя бы вести в гостях вежливую беседу.
no subject
Date: 2006-01-25 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-25 09:22 am (UTC)Следующий демонстративно-неуважительный пост на латинице будет просто стёрт.
no subject
Date: 2006-09-28 12:33 pm (UTC)Гмар хатима това и всех благ !!
no subject
Date: 2006-09-28 12:39 pm (UTC)Пресная вода Израиля
Date: 2008-04-22 07:41 pm (UTC)1. Действительно, есть люди ,которые считают опресненную воду вредной.Приводится пример г.Шевченко. Там якобы есть генетические отклонения у детей. Правда никто точно не установил,что это из-за дейтерия. Проф.химик Вольдман (мой знакомый) сказал, что скорее всего тут речь идет о нехватке микроэлементов, а не о переизбытке дейтерия.
2 Есть специалисты,которые считают эту проблему надуманной или по крайней мере преувеличенной.
Я могу назвать дискутирующего с вами Ахернитски или статью доктора биологических наук ихтиолога Александра Чернитского (могу вам дать линк)Он говорит о том ,что Эйлат уже давно пьет полностью опресненную воду и нет жалоб
Короче говоря ,есть разные мнения.И хорошо бы специалисты собрались в спец НИИ и решили этот вопрос.
Кроме всего этого обратите внимание, что я в моем"Проекте" не предлагаю опресненную воду загонять в израильский водопровод.Я ее предлагаю сливать в Кинерет,где она будет смешиваться с водой Кинерета. Ахернитски говорит,что в водопроводной воде дейтерия 15 тысячных процента , а в опресненой 20 тысячных процента.Смешанная вода приблизится к стандартной водопроводной. почти сравняется.
Теперь посмотрим -что будет если ничего (в смысле опреснения) не делать
а)Уровень Кинерета может так сильно понизится, что со дна забьют соленые и горькие ключи (сейчас они "задавлены" уровнем воды.)
б) Как предсказывают американцы на БВ могут начаться войны из-за воды. А имея мощную опреснительную установку можно воду ПРОДАВАТЬ
в) Ваш хороший проект ВАЛОКАНАВЫ ,даже если его начать немедленно и ПОВСЕМЕСТНО осуществлять результат даст лет через 20. Ну с учетом косности и еще намного больше.
Оля ответьте мне,пожалуйста. А еще я хотел бы услышать где можно что нибудь прочесть о перетаскивании туч. Суважением Старлей.
Re: Пресная вода Израиля
Date: 2008-04-30 11:25 am (UTC)http://elkek.livejournal.com/47796.html?thread=1291956#t1291956