elkek: (Default)
elkek ([personal profile] elkek) wrote2009-07-19 06:08 pm

64,200

Два часа назад на пике раскрутки остановлен сбор подписей под петицией в защиту дома Рои Клайна. Я не знаю почему и кем. Надеюсь, мы это узнаем. Сейчас уже нет сомнения , что поставленные 100000 были достижимы .Поступало до 100 подписей за 10 минут. Даже ,если сбор подписей возобновят, понадобится новая раскрутка для того, чтобы люди об этом узнали.

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 07:47 am (UTC)(link)
А перевести?

[identity profile] bigus.livejournal.com 2009-07-20 07:48 am (UTC)(link)
крик души :-))

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 07:54 am (UTC)(link)
Image
Мне очень стыдно за предыдущий смайлик. Удаляю его из коллекции. Первый раз прочла, что собственно она орёт. Надеюсь, что Вы прочти не успели. Больше не буду….
ext_373361: (Default)

[identity profile] imenno.livejournal.com 2009-07-19 04:43 pm (UTC)(link)
??? совершенно непонятно. "Гормим хашувим"????

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 07:46 am (UTC)(link)
Не знаю. Но личное впечатление не бесполезности этого мероприятия есть.

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2009-07-20 08:38 am (UTC)(link)
"скажи мне кто твой друг..." Скажи мне, кто инициатор петиции (и остановки сбора подписей) и я скажу, кто для него "гормим хашувим" :)

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2009-07-20 08:59 am (UTC)(link)
кстати, они поменяли отмазку формулировку, теперь указна причина: צנעת-הפרט

[identity profile] irenase.livejournal.com 2009-07-19 07:34 pm (UTC)(link)
Странно. Но если надо то подпишем еще раз и разошлем всем друзьям, приятелям и знакомым. И я, и муж.

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 07:41 am (UTC)(link)
+1
Я думаю, что скорость появления подписей произвела впечатление на того, на кого надо.

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 11:19 am (UTC)(link)
Уже не вопрос, что они собираются делать дальше. Громить.
http://elkek.livejournal.com/138052.html

решение о сносе - очередной блеф

[identity profile] aronin.livejournal.com 2009-07-19 11:23 pm (UTC)(link)
это возня, торговля..., шанаж: Мы тебе так , если ты нам не этак. К примеру - завтра вонючий "блядац" может согласиться , на неснос этого дома , но при этом потребовать, как "исправляющая несправедливость" , неснос тысячи арабских незаконных построек....

Re: решение о сносе - очередной блеф

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 07:45 am (UTC)(link)
Саш, а Вам не кажется, что кто-то испугался? Ведь это , наверное, самый сильный их кошмар, что вся страна от Сдерота до Нахарии и Метулы, забыв о разных взглядах и мелких навязанных конфликтов интересов, собирается в 1 кулак, чтобы дать им пинка под зад. Как красиво шли подписи. Абсолютно со всей Страны, включая Телль-Авив, Рамат ха_шарон , Рамат Ган и Герцлию.

Re: решение о сносе - очередной блеф

[identity profile] aronin.livejournal.com 2009-07-20 08:04 am (UTC)(link)
net..., otmorozki ne deti, oni vsegda znajut, chto budet...-это возня, торговля..., шанаж

Re: решение о сносе - очередной блеф

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 08:05 am (UTC)(link)
Тогда мы будем делать столько раз сколько нужно, то , что нужно.

Re: решение о сносе - очередной блеф

[identity profile] aronin.livejournal.com 2009-07-20 08:07 am (UTC)(link)
!!! :)

[identity profile] evgenybe.livejournal.com 2009-07-20 04:22 am (UTC)(link)
Судя по всему - это резонанс на вчерашнее/позавчерашнее требование вонбчей американской администрации прекратить строительство в Иерусалиме. Оно настолько превысило все мыслимые границы, что и коалиция и оппозиция объединились и стали на дыбы. Выступил Нетаниягу с резким ответом. А в процессе обсуждения стал вопрос в целом о песелениях, о сносе домов, а послаблениям арабам и запретам для евреев. Юлий Эдельштейн поднял также вопрос о сносе дома Рои Кляйна. В целом направленность дебатов была о том, что начиная со сноса отдельного дома потом происходят "болезненные уступки" в отношении форпостов, затем поселенческих анклавов, а заканчивается потерей еврейского присутствия в Иерусалиме.
Это все мои предположения, но... Посмотрим.

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 07:41 am (UTC)(link)
Главное, есть ощущение , что это было не зря.

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2009-07-20 08:36 am (UTC)(link)
Сбор подписей остановлен инициаторами акции. Может все-таки это?


[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 08:47 am (UTC)(link)
Не думаю. думаю, что им предложили не поднимать шума с намёками, что проблема будет решена. Точно знать не могу. Но удивляюсь, как Вы не понимаете, что это совсем не важно , что хочет Багац, что хочет Шалом Ахшав, и на что надеется ишувное руководство. По –настоящему важно только одно : промолчит ли народ ,если вдову еврейского героя и его сирот снова выгонят из дома власти. Я действительно считаю, что наше возмущение , даже оформленное в виде петиции властям, на самом деле вопит к Небесам.И тут мы делали всё правильно. И я действительно допускаю, что те, кто эту провокацию задумали и испугались. Возможно, они предложили торг, возможно , они хотели сделать настоящий , не дутый социальный опрос. Они его получили, и им хватило результата. Но этот результат получили не только они. Его увидели все мы. И Тот, что видит всё. Я считаю ошибкой остановку сбора подписей, даже если что-то за это обещано. Можно было результаты не использовать, а положить «под сукно» до следующего обострения. Ноя здесь не решаю, и не знаю подоплёки. Если надо будет начать сначала, я готова всё повторить. Мне кажется. что мы подписали и рассылали не зря.

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2009-07-20 08:56 am (UTC)(link)
вы только представьте, если бы за этот дом, за любой маахаз и т.д. переворачивали бы страну, как сейчас харедим в Иерусалиме... тогда точно и БАГАЦ и Шалом Акбар можно было бы послать по адресу... а так, стам развлекаемся...

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 09:06 am (UTC)(link)
Тут Вы правы. И то, что часть харредим готовы это делать, только для защиты членов своей общины, а не для защиты «вдовы и сироты» праведного еврея, но не члена общины- для меня очень страшно. Уважаемый рав Корец недавно сказал, что он рад принадлежать к общине, способной себя защищать. Мне хочется сказать, что я очень горда и рада, принадлежать к общине, способной защитить ДРУГОГО, не СВОЕГО , а просто другого хорошего человека, и принцип нормального отношения к члену Твоего народа, указанный в Книге Жизни
Да, хотелось бы большего, но как я уже писала одному френду, тот , кто не готов даже кликнуть мышкой, никогда не пойдёт защищать своим телом Дом вдовы и сирот. Так что, пусть это малый поступок, но надо же с чего-то начинать, чтобы честно сказать хотя бы самому себе : «Я против», вместо «Не моё это дело».

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2009-07-20 09:34 am (UTC)(link)
что-то не видно, чтобы эта община бросалась защищать «ДРУГОГО, не СВОЕГО», чего не скажешь о харедим, немало из коих участвовало в протестах против изгнания…
из-за «официальной» позиции вязаных, отделявших себя от харедим (паразитов vs. полезных членов общества) многие харедим вообще не понимают сложившуюся ситуацию, с их точки зрения (и это культивируется такими лидерами «вязаных» как, например, «моецет Йеша») просто идет разборка межу «своими» - тех же людей, кто вчера в одном строю с БАГАЦем обрушивался на них, сегодня тот же БАГАЦ выселяет из дома – «милые бранятся - только тешатся»…

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 09:55 am (UTC)(link)
Во-первых, я имела в виду не вязанных, а … ( только не падайте от хохота со стула) нашу ЖЖ-общину. И защищая таких, как Клайн, она защищает не своих.
Во-вторых, мне глубоко претит попытка подстричь всех под одну гребёнку, как вязанных , таки харредим. Будь Вы чуть внимательнее, заметили бы ,что я написала «часть харредим», и очень надеюсь, что меньшая.
В-третьих, мне уже не первый раз кажется, что в тот момент, когда у Вас задета какая-то личная больная точка, или Вам кажется, что задета, Вы резко теряете способность как понимать прочитанное , так и спокойно рассуждать, начиная кидаться штампами. Мне это кажется совершенно не нужной тратой времени и нашей с Вами духовной энергии.
Смею надеяться, что френдов этого журнала, есть как харредим, как вязанные, так и светские люди, и вообще не евреи . Но мне хочется также надеятся, что большинство из нас думающие , хорошие люди, которые способны услышать , то что им говорят и способные к обсуждению проблем без сползания на неприятные для всех и навязанные нам штампы.

[identity profile] jennyferd.livejournal.com 2009-07-20 10:07 am (UTC)(link)
Сайт и петиция вместе с ним приказали долго жить:

העצומה לא קיימת במערכת

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 10:44 am (UTC)(link)
Надо будет, всё повторим . Очень надеюсь, что кто-то испугался.

[identity profile] ilia-limar.livejournal.com 2009-07-20 11:51 am (UTC)(link)
Спрятать могут, но сменить наше мнение - нет.

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-20 11:55 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] jennyferd.livejournal.com 2009-07-21 02:34 am (UTC)(link)
Поправлю свой вчерашний коммент. Сам сайт atzuma функционирует, скрыта страница с Петицией и подписями под ней.

Кого-то сильно напугала страничка в сети с солидарными голосами против несправедливости. Кто же это сумел так сильно надавить на руководителя сайта, чтобы он не только прекратил сбор подписей, но и собранные спрятал и не передал в Верховный Суд, где будет рассматриваться кляуза Шалом Ахшав? Кто так испугался, что численность подписей под Петицией уже вчера реально могла достигнуть 100.000? Кто эти чёрные силы, и почему нет против них нашей силы?

[identity profile] elkek.livejournal.com 2009-07-21 08:02 am (UTC)(link)
Сейчас стоят очень тяжёлые дни, Женечка. Давайте поживём- посмотрим как всё обернётся. В одном я уверена, что эта петиция была не зря.