elkek: (Default)
[personal profile] elkek
У защитников Мосады детей не осталось, мы- дети тех,кто вовремя удрал,-
сказал один мой знакомый , переезжая из Кдумим в Бейт Шемеш 10 лет назад.



Мы – дети тех, кто вовремя удрал,
Тех, кто на стенах насмерть не стоял.
Кто два тысячелетия и больше
От боя насмерть просто убегал.

Гонимы страхом или жаждой жизни
Мы не дарили жизнь свою отчизне,
Которую те предки потеряли ,
О ней молились и о ней взывали.

И вот мы здесь, и снова всё как прежде,
Нет веры странной, призрачной надежде,
И память генная кричит : Беги!
Не жди, пока вновь победят враги!

За два тысячелетия погромов,
Нет ужаса, что был бы не знаком нам,
Спасай детей, беги, пригнись, скрывайся,
Но под удар врага не подставляйся!

Как объяснить , что вопреки всем генам,
Что вопреки рассудку, страхам, схемам,
Мы здесь. И мы , похоже, не уйдём.
Мы Землю отстоим или умрём.

Мосады комплекс в генах и в крови,
А в сердце снова ожиданье чуда,
И вера, что придёт ответ Оттуда,
Настоянный на силе и любви.


Date: 2010-01-26 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
Хммм...

про ПРИГНИСЬ мне не того...не нравится, мне бы понравилось РАЗОГНИСЬ!

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Генная память потомков тех, кто вовремя удрал, велит именно пригибаться, как и выживали 2000 лет. Что заставляет нас её не слушать – это вопрос.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
У меня такой нету...я тока Давидовы времена помню - тех побили, этих побили, песни сложили, опять тех побили...

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Но я помню, как Вы говорили, что , возможно, мы здесь собраны для окончательного «решения еврейского вопроса»… Правда, это было года 3 назад. так что, Ваш новый оптимизм - для меня новость…

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
Ну, оптимизм меня никогда не покидал (при всем моем пессимизме), бывали у нас времена и пострпшнее, чем нонешние- вспомнить можно Ахава с Езавелью, их нет уже, а мы - есть!

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Я стараюсь проявлять хуманизьм и не грузить френдов своими рифмами. Видно , у меня переходных возраст пошёл, и я последний год много эмоций так выливаю. Попробуйте заценить вот это (http://elkek.insanejournal.com/29324.html#cutid1) , Леди, но не судите слишком строго….

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
;-))) Зачем я буду судить? Не, я не буду, тем более - строго. Ольчик, пиши стихи и выплескивай себя в любой форме, как на душу ляжет, не смотри по сторонам, а делай себе в удовольстие.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Мутация :)
Народы приходят и уходят, одни только евреи были, есть и будут. Почему? Потому что на каждом витке истории какая-то часть народа мутирует и выживает дальше. Кто продолжает нестись по прямой, увы... :( И уж еврейская история это супер-наглядное доказательство этого.
Кстати, да, генное - это кровь. А евреи это далеко не только кровь и вообще кровь не основа. То есть, именно возможность уцепится за духовную, а не кровную составляющую дает возможность раз в нужный промежуток времени проводить нужную мутацию. И "портить кровь/гены" :) (щас придут биологи и побьют меня)

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
А вот это уже гораздо ближе к попытке ответить на поставленный вопрос.
Один из вариантов ответа даже может быть, что наши души ( души тех, кто не не бежит, несмотря на явную тяжесть ситуации) – это души сражавшихся … И теперь душа против генов….

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Писала ответ и интернет опять скакнул :(

Вкратце. Мне кажется, что наши души уже успели и посражаться и посгибаться. И нам предстоит делать выбор, именно отказываясь от подсказок генов, чувств, души, интуиции и прочего, просто разумом. И возможно, что это и есть право выбора, предусмотренное иудаизмом, абсолютно осознанное, не интуитивное.

Навеяло...

Date: 2010-01-26 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Я сегодня переводила бумажку для организации по возврату имущества погибших в Катастрофу. У них там сайт людей, чьи имена фигурируют в списках тех, кто тогда сдавал деньги "на Палестину". Я нашла там почти всех своих предков... Я вообще человек не особо сентиментальный, но чуть не рсплакалась, честно. Как они тогда в местечках этого хотели, какой дикой мечтой им это казалось, а я здесь. От них уже ничего не осталось, ни могил, ни фамилий, одни семейные предания и вот этот "зхут авот", который нас сюда привел. Это очень пафосно звучит, но вот теперь развернуться, отказаться, пригнуться и прочее это натурально плюнуть им на могилу. Я сегодня что-то это так почувствовала...
Мне соверешнно неинтересно драться с ними за эти деньги и что-то доказывать, я бы скорее сама заплатила, чтобы получить эти бумажки - свидетельство их тогдашних мыслей. Но тот же ж не отдадут наверное :(

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
То есть , Вы хотите сказать, что у Вас комплекса Мосады нет ,и Вы ничего не боитесь? Честно?
Ну, а у Ваших родителей?
Счастливы те, кого не посещают мысли , что предсказанный конец нашего сборища здесь - это гибель больше, чем 90 процентов….

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Интернет вчера вырубило, не могла ответить.
Я собственно хотела сказать, что генетическая память тоже не очень однозначна. И кроме галутных комплексов она дала нам еще и огромный зхут авот, который лично мне во многом и позволяет этим комплексам противостоять.

Я боюсь ужасно. Без всяких шуток. У меня большая паранойя на эту тему. Кстати, не 90, а 70 процентов, я много читала, но это уже что в лоб, что по лбу. В принципе, эгоистически-выживательная задача сейчас это понять, куда завернет следующий виток истории и какое заявление надо сделать сейчас, к чему выразить готовность, чтобы войти в число тех, кто впишется в этот новый поворот. Потому что наша история очень однозначно показывает (и несмотря на всю свою семейную историю, у меня нет пиетета перед Катастрофой, уж больно много их было на протяжении всей нашей истории, а я предпочитаю не зацикливаться на последнем столетии, но опять же имхо, спорить об этом не буду в принципе), так вот, история однозначно показывает, что в момент поворота еврейского народа, выхода его на следующий уровень, важны не столько прошлые дела, сколько готовность сделать что-то в будущем. То есть не за что, а для чего. Идти в пустыню, бить морды грекам, копать малярийные болота Палестины... Понимаете меня? Вот, собственно относительно будущего витка у меня тоже есть соображения, но это уже спекуляции :)

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Оба Ваших последних ответа мне нравятся и вполне вписываются в контекст мною сказанного. А цифры по разным источникам расходятся. Единственная надежда, что молитва Виленского Гаона о среднем пути принята, но так ли это , мы узнаем только в конце сюжета. А пока , всё, что я делаю, я делаю в расчёте, что она принята и есть возможность сдвигать вектор развития событий от плохого к более хорошему.
Лёгкий и быстрый путь нам не светит по реальности, которую я вижу.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Легкий и тяжелый тоже понятия субъективные на самом деле. Вот Исход, ели агаду почитать, был легким и красочным. Ба-бах-казни, трам-парам-море разошлось, бу-бух-Тору вручили, еще и ман сыпется. Голливуд да и только. Легче-легкого. Враги повержены, евреи получают подарки и идут в Эрец-Исраэль. А на минуточку, бОльшая часть народа так в Египте и сгинула, от них вообще никакой памяти не осталось, даже капелек вина, в отличие от египтян. Что-то мне подсказывает, что им было не очень-то легко, как и навсегда простившимся с ними родственникам, которые даже выжив хлебнули все прелести Исхода, не упомянутые в агаде, но которые легко представить.
А Катастрофа она Катастрофа, вроде как и говорить нечего. Самая тяжелая трагедия. Но это мы так думаем. Потому что у нас у всех фотографии погибших, истории и т.п. А спустя сколько-то там тыщ лет, вполне ж можно будет сказать: "вышел еврейский народ из галута, вернулся в Эрец-Исраэль и получил свое государство" - красота и ура-ура, товарищи...
Вопрос всегда в том, что остается за скобками, а что в них. Внутри всегда легкий путь, а за ними тяжелый. Реальность это эти скобки и есть. Они наверное и есть средний путь. Хотя нам от этого опять таки ничуть не легче.

Date: 2010-01-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] algeus.livejournal.com
Good:).

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Спасиб.
Image
Офф.
Горох взошёл замечательно и даже пока никем не съеден. Одна зеиляничка в горшке тоже пока есть.Мои поедатели тоже спятили, как олени в ИхД. Сожрали половину бутонов нарциссов, прямо вместе со стеблями. Image
Махровых! А петрушку , горох, землянику- не трогают пока.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] algeus.livejournal.com
Ура:).Я рад.
У меня тот же горох растет почему-то слабо...
Может быть ему у нас жарковато(все-таки сорт россейский),а может быть я зря его замачивал пару дней перед посадкой.
А землянику только вчера высадил - все руки не доходили.Решил попробовать новую смесь для рассады - кокосовое волокно + перлит.Посмотрим как оно...

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Вымачивали в водопроводной? Дождевой не догадались? Опреснёнка ( по словам её противников ) уменьшает шансы на всхожесть и прорастание, понижает иммунитет.
У меня земляничка выглядит сильной пока.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] algeus.livejournal.com
Если моя не взойдет,дадите усик в конце сезона?:)

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Если она переживёт летний сезон с поливом из водопровода. Я выводила Оле, сестре Саши Непа в том году, как стала поливать из под крана, всё,что вылезло, - загнулось ((:
Пока идут дожди- проращивайте в дождевой. Потом для проращивания и поливы слабой рассады можно перемораживать в морозилке бутылочную и поливать талой.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] algeus.livejournal.com
По поводу воды - я не уверен что у нас "опресненка".В любом случае,у меня есть еще пакетик с горошками - проведу в случае тотальной неудачи эксперимент с другой водой/другим грунтом.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
У Вас однозначно опреснёнка и в большой пропорции. Это нас осчастливили только год назад, а Вас уже несколько лет.

Date: 2010-01-26 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elanorr.livejournal.com
Я знаю, что мне идти некуда с этой земли.
Если крысу загнать в угол она бросится и на того ,кто в сотню раз больше и сильнее.

Date: 2010-01-27 06:56 am (UTC)

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Лия, выбирать за себя, и выбирать за детей – это совсем разный уровень . Второе, Вы пока взвесить не можете, потому что детей пока у Вас нет и Вы их не хотите.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Меня успокаивает мысль, что что бы мы ни сделали, мы все равно за них выбираем. Даже ничего не делая :)

Date: 2010-01-26 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 777-itamar.livejournal.com
Талантливые стихи.

Ну а по поводу
***Мы Землю отстоим или умрём.***
Это скорей песня тех кто "и как один умрём, в борьбе за это". Хлебом не корми, а дай поумирать до одного.

И про Масаду, Иосиф Флавий писал, именно для "западного читателя", который любит, чтобы "и как один умрём". А если бы Иосиф не унёс ноги от тех кто "до одного умрём", то и красивой легенды не было бы, да и история осталась бы без историка.

Более адекватно, это "ты конёк дорогой, передай всем родной, что я умер, но умер не очень". :)

У евреев есть и более срочные задачи, чем умереть, хоть это и красиво, когда кто-то "умирает до одного в борьбе за это".

А Землю мы не отстоим завтра, если не уточним парадигму сегодня.

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Парадигму в студию!

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] 777-itamar.livejournal.com
Не, так это не делается. Без пол-литра не разберёмси :)

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
http://elkek.insanejournal.com/30186.html

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Это я к тому, что творить под цензурой – отказываюсь!
Image

Re: Дети Мосады.

Date: 2010-01-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] 777-itamar.livejournal.com
А хто цензурит?

Profile

elkek: (Default)
elkek

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 8th, 2026 01:32 am
Powered by Dreamwidth Studios