Посадки в Ишув ха_Дат(Байт Адом) 2-2.

[elkek]

Дорогие сотрудники и сочувствующие! Опять приближается дата выхода на фронт местность и опять надо наводить порядок в наших списках. Те,кто явно и однозначно не сообщили мне ,что едут 26 -сообщите пожалуйста.
Те,кто думают ехать –не ехать, решайтесь и записывайтесь. В конце-концов ,за отказ в последний момент мы пока никого не расстреляли и даже не побили !
Информация и дополнения.

1.Брать с собой походные чашки. На ферме отказались от использования разовой посуды, как от фактора загрязнения окружающей среды.( Ферма-то экологическая.) Не дело нам нести туда грязь. ( и тратить на неё общественные деньги).
2. Недалеко от фермы сейчас закладывается новый форпост.Тель Цион. Те,кто уже были на месте ,наверное, обратили внимание, что гос. земли,которые не осваивают евреи , захватываются арабами. Поэтому расширение сети форпостов на этом замечательном плато – необходимость выживания. На Тель Ционе живут 18 летние юноши .Им нужна помощь: тёплые вещи, пастельные принадлежности, посуда( особенно большие кастрюли),рабочие инструменты , КОНСЕРВЫ ( у них нет машин и проблема добраться до магазинов стоит очень остро!) Газовые плитки, обогреватели,которые могут работать от газа, солярки,нефти. ( Электричества у них нет и денег на генератор тоже).
Поэтому ,если кто-то может что-то пожертвовать из приведённого списка, берите 26 с собой. Мы оставим у р.Михи и он доставит ребятам.
ЕЩЁ

3. C утра была у нашего хозяина р.Михи Йосефи по его приглашению. Мы решали, где будем сажать 26 на местности. Я согласилась с предложение р.Михи сажать полосу такого –же размера выше наших посадок 5 января. (Посадки 5 -полоса над посадками прошлого года). Таким образом, получится очень приличная полоса леса - длиной примерно в пол километра (чуть больше) и шириной метров в 100. То есть, мы создаём на месте настоящий лесок.Для тех,кто был 5 января – сажаем выше тропинки ,по которой выдвигались на позиции.(надеюсь, теперь мы не пересечёмся с линией прошлых посадок, они под тропинкой).

4.Желательно разбиться заранее на 2-3 группы. Каждой дадим руководителя.
Одну группу ( беру женщин ,детей, пожилых) заберу сажать кусты в оливки внизу. Видите бочки внизу? Там будет работать эта группа. В бочках сидят оливки, трубочки между ними – дубы, ливна, лавр.

По недавно полученным сведениям, очень полезно ,когда между оливками растут :розмарин, мирт и лавры. ( принцип построения эко-систем – смешанные посадки из дружелюбных друг к другу растений. Монокультурные посадки как правило приводят к вспышкам вредителей и болезней.Сами плоды в таких посадках тоже неполноценны , а мы только такие и потребляем.В плодах монокультуры не хватает как органических веществ, так и витаминов по сравнению с плодами выращенными в смешанных посадках.Особенно полезны плоды выращенные в посадках лесного типа, где съедобные растения растут вместе с лесными) Строить эко-системы из съедобных растений – одна из задач пермокультуры, нового направления в экологии и натуральном земледелии, страстным поклонником которой стал хозяин рав Михи Йосефи. Мы очень поможем хозяину ,посадив между его оливками купленными нами мирт, розмарин и лавр .( Боюсь, мы купили их слишком мало для такой большой оливковой рощи). Сажать будем в просветах между деревьями и на месте погибших саженцев. Капать там намного легче, потому что это долинка между холмами, и там проборонённая земля, а не скалы. Там пойдёт садовые тяпки и металлические лопатки-совки. Везите у кого есть. Посадив весь запас этих кустов, мы также начнём носить мульчу и мульчировать деревья посаженные нам 5 января.Хозяин очень просил помочь ему сделать эту работу.
5. 2 группы сажателей леса пойдут с разных концов новой полосы навстречу друг –другу( я думаю, что так будет лучше) . В каждой группе нужен ответственный за саженцы(который будет вынимать плохо вынимающиеся ) и ведро с водой. Слишком жалко после всех боёв за саженцы травмировать их при вынимании, лишая шансов на нормальное укоренение. Желательно успеть после посадки замульчировать эти саженцы тоже. Большая просьба к сажателям леса внимательно прочесть отчёт с описанием ошибок прошлого раза.
разбор полётов
6. При записи можно указывать в какую группу предпочитаете записаться :лес или оливки+мульчирование .

Дальше просто небольшой рассказ об утренней поездке на ферму и мои мысли о хозяине, времени и месте.
Р.Михи позвонил мне на прошлой неделе и пригласил подъехать ,чтобы вместе решить, где лучше сажать 26 января.Вариантов было 2 : либо подниматься вверх по склону от наших посадок, либо заложить ещё 1 лесополосу на другом краю фермы. Ферма большая ( 1000 дунамов, дунам – это примерно 10 соток).Мне казалось ,что рядом со старыми посадками места уже нет.Я ошиблась. Там почти столько же места, сколько мы уже засадили. Приехав и пройдясь по местности, я быстро убедилась, что места рядом со старыми посадками хватает, а идея посадить единый лесной массив мне показалась симпатичнее 2х лесополос. Заодно, я обсудила с р.Михи идею одного из участников создать поляну для отдыха с красивым видом, обсаженную саженцами грецкого ореха( которые привозит этот участник). Проблема тут одна, грецкому ореху нужно полметра земли до скалы.Эту проблему легко решить посадкой в бочки ,наполовину заполненные землёй. Потом вокруг бочек можно поднять уровень грунта ,что легко делается на террасах и не к спеху.Бочки хозяин даёт, место мы выбрали на границе леса рядом с вершиной холма. Землю в бочки можно частично привезти,частично натаскать там. Ту же полянку можно добавочно обсадить кустами мирта, розмарина,олеандра.(они у нас есть.)Можно посадить что-то быстрорастущее и цветущее ( иудино дерево,акации, мелии-Аздарахат).Грецкие орехи растут очень медленно,первые 20-30 лет там будет полно места для коротко-живущих цветущих кустов и растений. А поляна для отдыха и медитаций должна быть обсажена цветами .( ох,роз бы!) Так что , это ещё один фронт работ – помочь Мише с его поляной и орехами.
А потом Хозяин пригласил нас в его пещеру-синагогу, где в это утро шло последнее занятие 2х недельного курса пермокультуры. Пермокультура
Рав Михи открыл себе пермокультуру в последний год. Я при первом знакомстве говорила ему это кодовое слово, но он пришёл к этому сам. Сам пошёл учиться на 2х месячные курсы, сам вышел на связь с успешными израильскими пермокультурщиками, и вот теперь... устраивает лекции и внедряет это очень перспективное для экологии и духовного развития направление среди населения окружающих его ишувов и высот. Слушателями были в основном молодёжь – ноар гваот.Но присутствовали и более старшие и солидные люди. Мужчины и женщины вместе.По ковру ползают младенцы.( Впитывают новый подход к Творению с молоком матери.)
Очень интересно было послушать обоснование правильности подхода пермокультуры с точки зрения Торы и Кабалы.

Но , из всего этого,я вижу одно. Рав Михи- уникальный человек, который выполняет важнейшую задачу в наше время на Земле Израиля. Много мы говорим и рассуждаем в последнее время о том,какой тикун ( изменение) должны сделать разные общины Ираиля, для того ,чтоб исправить текущее очень тяжёлое положение Страны и Народа.
Старые размышления на эту тему
С нами "русскими" всё относительно понятно- нам надо заново растить обрубленные нам корни и учиться быть евреями. Сложнее стоит вопрос с хареддим. Многие из нас глядя на районы Бней Брака и Меа Шеарим просто не принимают этот образ жизни – как тот образец,к которому мы должны стремится. Не принимает сердце и душа, и так ли уж они не правы? Короче всего наш протест можно выразить вопросом:"Это евреи, но вошли ли они в Землю, или они тоже – поколение пустыни?"
Рав Михи не только вошёл в Землю, он помогает войти в неё другим,учит и наставляет, растя то поколение евреев Земли Израиля, без которого нам всем не выстоять. Очень многие раввины и подвижники работают с нами –пленными детьми с обрубленными корнями, чтобы помочь нам вернуться к собственным корням и собственному народу. А многие ли работают в каменной пустыни бетонных гетто с евреями,цепляющимися за свой галут местечек 19 века, и страшащимися , панически боящимися войти в ЗЕМЛЮ и пустить в неё корни?
Считанные единицы. И эти ростки будущего , эту нашу общую надежду надо всячески поддерживать и беречь. На этой ферме мы не просто озеленяем Землю Израиля, не просто помогаем первопроходцам. Там мы помогаем в строительстве совершенно нового образа жизни ( и для нас в том числе) и строительстве нового еврея- еврея Земли Израиля, того еврея ,который будет нам самим ,возможно, гораздо ближе и понятнее ( и привлекательнее), чем еврей галута 19 века. На этой ферме строится мост ,ведущий и нас и хареддим из пустыни в Землю, и мы участвуем в строительстве этого моста.
Мы уезжали , а на всех окрестных полях, оливковых плантациях и в бустанах (плодовых садах) кипела работа. Молодые парни с развивающимися из-под шапок и капюшонов пейсами стучали молотками,строя ограды, копали, подрезали деревья, сажали, выравнивали склоны тракторами. По двое –трое на поле, плантации, в саду – настоящая еврейская работа, никаких китайцев, никаких арабов, никаких охранников. Евреи возвращаются в Землю, домой.

Теория.
Пермокультура
Четыре принципа натурального земледелия(по Фукуоке)

Comments

[dina-rina.livejournal.com]

Мы тута :) Тогда я лопату попытаюсь у вадабайта временно экспроприировать.
А можно бестактный вопрос? Стало очень интересно, а за счет чего живет сам владелец и его соседи? Они куда-то ездят на работу? Продают сельхозпродукты? Как реально можно вести такой образ жизни?

[elkek.livejournal.com]

Я не просила хозяина заполнять декларацию о доходах, но
хозяин преподаёт
хозяин водит экскурсии (хасидские) на могилу раби Нахмана( смешно, но это ,кажется в России)
хозяин принимает гостей ( за прошедший год полторы тысячи) - читает лекции. устраивает фестивали "хасидизма и медитации"
имеет уже давольно большой с\х мешек ( оливки,миндаль, гранаты, огород) , сейчас начинает держать коз и постоянно развивает дело.
Не удивлюсь,если приобрести землю ему помогло какое-то хасидское движение , но я эти вопросы не задаю. Поднимать такое дело очень трудно.Живут они очень бедно, а работают тяжело.

[dina-rina.livejournal.com]

Нет, я не спрашиваю о его доходах, как Вы понимаете :). Мне интересно в принципе, каковы источники заработка в таком варианте. Это скорее вопрос из серии моих глобальных размышлений о том, куда мы движемся, какие у нас перспективы и что такое хорошо. И все мне не нравится :( (к лесоповалу это не относится :)!)

[elkek.livejournal.com]

Я думаю, что основной источник заработка- это работа на стороне + гости. Ферма и с.х продукция скорее сокращение расходов, переход на более здоровую жизнь и привлечение гостей. Чтобы с.х плантация стала доходной - нужны годы. Их надо как-то прожить.Но это я думаю, так как сама тоже стремлюсь найти возможность жить в нахале.И очень хорошо понимаю,как это финансово трудно при существующих в Израиле законах.При этом ,когда человек берёт дунамы и делает там вместо пустыни цветущий сад - это хорошо всем, но как мало людей это понимают!

[dina-rina.livejournal.com]

Работа на стороне (полная ставка+такая дорога)не оставляет времени на с/х, это нереально. С/х+гости это харедиют афух аль афух, то есть поселок циммерного типа, живущий только пока существуют "неправильные" люди, которые вырываются на природу/переплачивают за органику и т.п. Для одиночки это неплохо, но идеологически хромает.
С нахалой тоже есть баая. В центре это не сделаешь - перенаселено. Голаны? Мы недавно рассматривали вариант Голан (не нахалу, а просто участок с домиком). И что? Единственная ульпана - в Тверии, школа тоже одна на огромный район. То есть маленький ребенок полдня в асаот, а чуть постарше в интернате. И кому это тогда нужно? Детям тогда уж лучше в центре.
В общем, посещают меня мысли, что условно назовем его "природный идеализм" неправилен как идеология и весьма неодназаначен даже для одиночки.

[elkek.livejournal.com]

преподователи работают не на полную ставку.Остаётся как минимум половина времени. Одни мои знакомые,которые в 40+ решили стать ноар гваот, решили этот вопрос просто: муж пасёт коз, строит и т.д., а жена продолжает ездить программистом .дороги- да, но это уже Ваш выбор. за всё надо платить.Я для себя давно выбрала дороги. ноу детей есть сад и воздух.На счёт Голан, тоже не совсем правильно.Мы тоже проверяли.На южной части Голан есть религиозные школы и религиозные ишувы.Но в центре это гораздо проще , и Земля ,и дом ,и школа. Лучшая в стране ульпена находится в Кдумим. (ИМХО),ну, ладно, одна из лучших . Нам ,например, в Кдумим предлагали полтора дунама.(15 соток). На работу близко. Кфар Саба - полчаса. Рош Аин -40 минут.
И т.п. А на счёт - детям лучше в центре - это зависит от того,что понимать под лучше. Тут мнения могут быть прямо противоположные.

[dina-rina.livejournal.com]

В 40+ проще - нет маленьких детей. Программисты - это небольшая прослойка очень хорошо зарабатывающих людей, зарплаты которых на два порядка выше других специальностей, поэтому это неудачный пример. У этих людей просто оказалось достаточно времени и денег на реализацию хобби.
В дороге проблема это время. Грубо говоря, если я еду с работы лишний час, то дети сидят хоть в саду этот час и ждут маму.
На Голанах школы только есоди. Тихонов нет. Или в Кацрине (наслышаны), или все религиозные бетнаей пнимия. Я не считаю, что есть что-то, что может оправдать сдавание ребенка в интернат, поэтому Голаны были резко закрыты раз и навсегда.
Я к чему? Что вдумываясь в подробности, я увидела, что красивые идеалы или за них платят дети (отсутствием родителей, неудобными школами и т.п.) или это протите тысячу раз, но никак не могу сообразить слова помягче, все же некий паразитизм. На работающих, на людях из городов, на пособиях и дотациях и т.п. Несмотря ня тяжелый труд. А если завтра все проникнутся и переселятся на природу, как к тому призывают владельцы домиков на природе? они же первые разорятся. не нравится мне это глубинное противоречие.
Я еще мысль недоформулировала, но появляется у меня подозрение, что все это возвращение к природе очередной продукт общества потребления. Сегодня с утра в другом месте писала. Одни и те же люди призывают нас к псведоестественным родам и пластической хирургии, органическим продуктам и нефтевареным кремам, йоге/мудаут ацмит и карьеризму/профессиональной саморелизации. Это хорошо сбалансированная система выкачивания денег. Вот и возвращение к природе стало видится мне частью хорошо разрекламированного "эскапизма". с ценником и бизнес-планом. что-то мне в нем перестало нравиться.

[elkek.livejournal.com]

Вы здорово свалили всё в одну кучу. Мои знакомые работают и не на ком не паразитируют -они исключение ,по Вашему. Р.Михи преподаёт, работает экскурсоводом, принимает кучу людей - он паразит.
Люди живут крайне скромно, тяжело работают и восстанавливают Землю,вдруг каким-то образом Вы подозреваете их в паразитизме. ВЫ в арноне ,которую платите,уже платите на озеленение Вашего города, чтобы вокруг Вас были цветы и зелень. Уверяю Вас, городской садовник,который получает зарплату из Вашей арноны стоит Вам гораздо дороже, чем поселенец,получающий пособие и сажающий леса и сады. Только вот ведь интересный факт, на территориях очень мало получающих пособия. И рава Михи, как уже было скзано работает и кроме фермы.И у Вас нет никакого основания подозревать его в паразитизме. Уж ,кто по жизни не паразит -это подобные ему люди.И долго ли ещё планета выдержит "работников" оффисов и производств, "зарабатывающих" деньги, если не станет таких как Миха, сажающих , спасающих, лечащих наш уже почти смертельно больной мир.ВЫ подняли тут слишком серьёзную тему,которую в коментах не осветить.ВЫ подняли тему паразитизма и полезной жизни, причём критерием выбрали деньги. С моей точки зрения, критерий абсолютно не пригоден к измерению этих понятий.Деньги - это один из кнутов и пряников,гонящих человечество в пропасть и рабство. Полезность и паразитизм измеряются другими категориями. Нам слишком часто платят деньги, чтоб мы стали человеческими празитами на теле мира. А лёгкость и комфортность нашего существования - не заслуга наша, не результат нашего труда,а результат хищнического и безответственного выжигания недр планеты, которое уже почти убило наш мир. Для того, чтоб наша неумеренное и комфортное потребление стало возможно, тратиться безумное количество энергии ,выжжены почти все недра планеты. Если бы ,вместо подобной растраты энергии ,мы грамотно приложили чуть больше себя для самообеспечения , над планетой не висела бы сейчас угроза глобальной катастрофы. Вам ,как раз, очень стоит почитать книги по Пермокультуре.

[dina-rina.livejournal.com]

Вы не по теме. Я так и знала, что Вы к слову прицепитесь. Почитайте дальше, я же разъяснила. Паразитизм выражается не в бесплатном проживании за чей-то счет, я не это имела в виду. Я же написала, в чем проблема. Можно "паразитировать" и тяжело работая. Давайте, чтобы убрать негативный оттенок назовем это зависимостью, не паразитизмом. Если все городские жители, которые приехжают в гости и которых призывают вернуться к природе и питаться с огорода, сделают это, то все владельцы домиков и органических огородов обнищают. То есть призыв подразумевает то, что его не выполнят, иначе призывающий разорится. Он может вести "правильный" образ жизни только пока вокруг него полно "неправильных". Это я называю паразитизмом, а не кто с кого налоги получил. Это меня не интересует, это как раз капли в море, все равно львиная доля на коррупцию и арабов уходит.
Паразитизм я имела в виду не против полезной жизни,а против независимой жизни. Слово неудачное, не придирайтесь, я думаю, Вы достаточно знаете мои взгляды, чтобы понять, что я на самом деле могла иметь в виду. Циммерный тип жизни это нехмад, но это игрушка, даже если с ней тяжело работать. Вы понимаете, что эта милая картинка с домиком, козами и единением с природой невозможна, если за этот домик надо полноценно, на 100% платить машканту, причем из непристижной профессии, если детей растишь сам, а не интернатно. Да и опять таки, а пройдет мода на органику и что? Огород закрыт, все ушли куда? Это немножко гламурный заработок, зависящий от того, сколько невоссоединенных с природой захотели получить свою дозу природы в виде софшавуа в лесу или бутылочки козьего молока. То есть как заработок это ничем не хуже любого другого, но как массовая идеология никуда не годится. Это опять таки как харедим, которые призывают лахзор бетшува, но меньше всего им нужно, чтобы все массово это сделали. В этом баая и не придирайтесь к словам.

[elkek.livejournal.com]

с точностью до наоборот. Достаточно выйти из строя инфраструктуре "цивилизации", как все наши города погибнут. И 99% их жителей тоже. Мошавники выживут, но им тоже придётся несладко. А вот такие фермы будут жить и спасить тех,кто до них сможет добрести. Так ,кто тут паразит?Кто живёт правильно? И вопрос это не риторический и не для красного словца. Подобный вариант развития событий реален с вероятностью 90 %. Считайте подобные фермы - страховым полисом. Независимой жизни в нашей цивилизации не осталось.Не тешьте себя иллюзией. И горажане гораздо более зависимы и гораздо большие паразиты,чем подобные фермы.Если Вам действительно хочется познакомится с идеологией, прочтите Билла Моллисона -Пермокультура 1 . И обсудим. А к словам я не придираюсь.Это Вы их очень плохо используете, безответственно. Ничего не зная ни о человеке,ни об идеологии, Вы идёте на поводу собственных домыслов и используете слова, в которые вложен очень однозначно порочащий смысл.Это не по- еврейски.Минимальная ответственость взрослого человека - это отвечать за свои слова.особенно в иудаизме.Это чистейший лашон ха-ра. Но Вам не понравится это заслуженное Вами в данный момент определение,правда? И Вы старательно уходите от того факта, что люди Вам не бутылочку молочка впихивают( не хотите, не надо, платите Ваши деньги за синтетическую отраву из супера), а ,что 1 человек взял 10 000 соток скалистой пустыни и превратил их в лес и плодовый сад.Как Вы думаете,сколько бы ушло денег из Вашего кармана,если бы это делал садовник ирии или ККЛ?
А если этого не делать, то не будет Вам ни воздуха, ни воды, ни плодов в магазине, ни много другого.Вы этой работы не делаете, а он делает.И это всегда для всех.

[dina-rina.livejournal.com]

Ну, я с Вами действительно что-то обсудить хотела, а вы на пафос перешли а-ля мои сериалы. Зачем плакатами размахивать? Вы мне по сути ответьте.
"Вы этой работы не делаете, а он делает". Так это про всех сказать можно :). Вот мой муж делает лекарства, а вы не делаете. И не все болячки можно травками вылечить. Ну и что? Каждый делает свою работу.
Лашон а-ра я не говорила. Я выразила свое большое сомнение в состоятельности этой идеологии, которую представляет этот человек. И сто раз подчеркнула, что слово неудачное. У Вас видимо нечего сказать по сути, поэтому Вы ограничились информативнейшим "сам дурак". Не по еврейски, мол, вопросы задаю. У нас заповедь такая есть "и поддакивай в жж и восторгайся, а вопросов не задавай и сомнению не подвергай"???
Еще раз предлагаю оставить пафос и наезды и вернуться к сути.
Да, я тоже считаю, что эти фермы как вариант спасения эффективнее гражданских инициатив Марка (аки аэзраха). Но! Вы сами сказали, что как вариант спасения. Миклат то есть. Но миклат и есть миклат, в нем спасаются, но никак не живут. Никто не строит дома-миклаты. В доме строят миклат внизу и все. А в данном случае идеология позиционирует себя как всеобъемлющая, то есть "давайте все так жить". Но если все так будут жить, всё развалится, вот в чем проблема! Потому что мы с одной стороны не будем друг к другу в гости на природу ездить и молоко друг у друга покупать тоже не будем. А с другой стороны вся страна, живущая первобытно-общинным строем на с/х - это то ли утопия, то ли бред, Вы не можете это не понимать.

[elkek.livejournal.com]

Дина! Могу только с сожелением сказать, что Вы опять подменяете аргументы навешиванием ярлыков на оппонента.Мне такой способ вдения разговора глубоко претит. Идеология эта гораздо глубже и серьёзнее,чем Вы готоы её воспринимать.Целые посёлки во всём мире и в Израиле уже живут по этой идеологии.И живут успешно. Обсуждать её в таком стиле я абсолютно не готова. Научитесь это понимать пожалуйста.Так вопросы не задают.Если Вас интересует идеология ,я Вас отослала к одному из первоисточников.И ПОСЛЕ прочтения готова отвечать на вопросы. На вопросы, а не на наезды. Вести разговор постоянно наезжая на собеседника Ваш стиль.Я уже давно не перед кем не оправдываюсь.Но и терпеть такой тон не буду.

[dina-rina.livejournal.com]

Вы можете ответить на вопрос? Вопрос был не в том, насколько порочна моя натура, а насколько эта идеология/отдельные успешные поселки в состоянии просуществовать, если они не будут окружены прямо противоположной им средой?
То же самое другими словами. Харедим нужно жить в хилонистской среде. При этом они призывают всех лахзор бетшува. Сами того не хотя. По сему фуя, ихса дружно все. В данном случае, если речь идет не о сельскохозяйственной стране третье-четвертого мира а-ля Африка, а об относительно современном мире, может ли такая идеология выжить? или она хороша только для отдельно взятых поселков, которые благополучно существуют за счет того, что они окружены теми, для кого они диковинка и за счет этого они готовы ее подпитывать, хотя бы путем своего участия (приезда в гости, за молоком, за лесом и т.п.). Пока все примеры выглядят несостоятельно в идеологическом плане. Очень заманчиво, красиво, даже несколько лубочно, но как-то игрушечно.
Итак, насколько эта идеология/отдельные успешные поселки в состоянии просуществовать, если они не будут окружены прямо противоположной им средой?

[hanazelda.livejournal.com]

могила р. Нахмана в Умани, на Украине, и р.Михи действит-но уникальный. Да, аяне записала ваш пелефон. Можете дать?
Хана из Шило :)

[elkek.livejournal.com]

054-4-814890

by the way

[michaelsh.livejournal.com]

есть предварительная договоренность с Ари Бен Ям о пении 26(на иврите). минут 20-25.

Re: by the way

[elkek.livejournal.com]

Извините ради Бога, а кто это?( Мне стыдно...)

Re: by the way

[michaelsh.livejournal.com]

он из нашего клуба Зимрат аАрец. В обсуждении Ханукашпиля (http://rdavid.livejournal.com/47095.html) предлагалось пригласить кого-нибудь из ребят. Если это Вам интересно он попоет , а нет -просто покопает.

Re: by the way

[elkek.livejournal.com]

конечно пусть попоёт (чай-то пить будем) .После копания очень чаю хочется. Он с Вами едет? а то в списках его нет.

Re: by the way

[michaelsh.livejournal.com]

so mnoy

Re: by the way

[elkek.livejournal.com]

OK

Re: by the way

[elkek.livejournal.com]

не забудьте орехи.Бочки ждут.

[drijka.livejournal.com]

У него замечательные песни!

[curiousl.livejournal.com]

Можно присоединиться 26-го?
Только я без колес и инструментов - только руки. Подходит?

[elkek.livejournal.com]

подходит.Телефон для связи. Откуда тремп искать напишите, ладно?