elkek: (Default)
[personal profile] elkek
Бедная мама против богатого папы.

Если увидишь в стране угнетение бедных, извращение суда и справедливости, не удивляйся этому, ибо над высоким наблюдает высший, а над ними – наивысшие. (8) Но превосходство во всем в той стране, где царь служит полю! (9) Кто любит деньги, тот не насытится деньгами, а кто любит богатство, тому нет прибытка. И это – суета. (10)
КОЭЛЕТ-5



Еврейские мудрецы учили , что запрет на смешанные браки для еврейских женщин обусловлен ещё и тем, что хотя ребёнок будет считаться по современной галахе евреем , правильным, хорошим евреем ему не быть. Пример хорошего не еврейского отца будет уводить сына от Торы. Кажется идолы древности давно мертвы, но новое время рождает новых идолов ,возможно, более страшные ипостаси былых.
Как ни странно , не Саша сбил их сына с пути, на который с таким трудом направила сына Роза. Огромную педагогическую свинью подложил им религиозный дядюшка, подаривший сыну на 15-летие набор захватывающих умы книг Киёсаки «Бедный папа, Богатый папа.» , присовокупив к подарку свои восторженные объяснения.
Автор книг убеждает читателя, что свобода и счастье в этом мире обеспечиваются финансовой независимостью, что быстро разбогатеть и стать свободным доступно почти всем, если вместо обучения ненужным обычным дисциплинам , посвятить все силы изучению законов финансового рынка и законов бизнеса. Автор также пишет, что плохие бедные папы и мамы губят будущее своих детей, заставляя их вкладывать время и силы в изучение не нужных вещей, когда только посвящение себя быстрому обогащению откроет дорогу к истинной свободе и счастью. Идол золотого тельца жил, жив и будет жить ...
Автор, естественно , «забывает» рассказать в своих книгах, что сам прогорел на бирже и сумел спастись от долгов , найдя кучу лохов, которым сумел впаять свою проваленную собственным опытом теорию в красиво изданной и разрекламированной упаковке.
Слишком сильно внутри израильской молодёжи стремление вырваться из под прессинга внешне-благополучной системы , слишком неподготовленными к элементарным трудностям вступают они в возраст взросления.В израильской системе образования начальная школа совсем не готовит детей к резкому скачку требований и уровня в старших классах. Резкое возрастание обязанностей и нагрузки при переходе в старшие классы вызывает бешеное стремление освободиться от вдруг свалившихся трудностей.А тут – такой подарок! Оказывается напрягаться совсем не надо . Путь в светлое и беззаботное будущее проходит совсем не там. На год потерянный интерес к учёбе, (да и ко всему остальному на свете , кроме идеи –фикс разбогатеть ) , резко понизил оценки сына. Сделало невозможным до него достучаться. Ответ на всё был один – вот когда я разбогатею... Бедная , бедная Роза.
Не было бы счастья, да несчастье помогло. Триумфальное шествие «Богатого папы» по умам израильской молодёжи не миновало их ближайшее окружение. Молодой и очень способный внук их близкой знакомой на несколько лет старше Розиного сына, после армии вместо университета решил реализовывать идеи Киёсаки. Предсказуемый результат – неудача и долговая яма привели к тому, что парень не только на 5-7 лет был вынужден забыть об университете, нормальной жизни, возможности завести семью, но и сел целиком на шею родителям. Ему пришлось отказывать себе в самом необходимом, работать по 14 часов в шмире, отдавая почти всю зарплату в счёт долга.
При этом, если первоначально он рассчитывал расплатиться за 5 лет, через 2 года выплат долг почему-то растянулся на 7. Впрочем , парень не унывал. И даже сумел устроится лектором на курсы « Как обрести финансовую независимость и свободу» по Киёсаки. Ядовитые замечания Розы : «Рассказывает ли он своим ученикам , как важно перед началом опыта запастись шеей, на которой будешь сидеть оплачивая этот банкет платя долги» , произвели на её сына некое впечатление. Он снова стал учиться. Но ядовитые семена были посеяны и периодически давали не менее ядовитые всходы.
В наше время навязанного человечеству синдрома обученной беспомощности, во время повальной духовной импотенции, осознанного ухода в виртуальные, телевизионные, наркотические реальности, во время , главный девиз или симптом которого – отказ от действия, бегство от личной ответственности, в это время естественным путём поднялись и расцвели многочисленные продавцы иллюзий. Иллюзии –слишком востребованный товар в эпоху повального бегства от реальности.
Продавцы панацеей от всех бед и болезней мира вырастают на каждом углу ,как грибы после дождя. Хотите никогда не болеть? Что предпочитаете: Санрайдер? Херболайф? Диетку какую-нибудь чудотворную? Нет. Только не работа над собой. Только не попытка , не дай Бог, проанализировать собственную жизнь. Не надо, ни в коем случае не надо напрягаться. Несите Ваши денежки к нам и получите полный курс лечения от всех болезней в современной упаковке. И снова , бегом на работу. Зарабатывать денежки для покупки нового счастья. Не забывайте наше здоровье и счастье стоит покупать постоянно, а то действия не будет.
Ничего не напоминает?
Наркозависимость может быть не только от экстази,опиума,риталина. Она доказано существует к экрану телевизора и интернету. Но ещё страшнее зависимость от «продавцов счастья » человечеству.
Итак, здоровье мы не строим себе сами, а надеемся купить за деньги. Что со счастьем? И что есть счастье в эру разнузданной , агрессивной компании по разжиганию гипер-потребностей? Что можно услышать в ответ от современного подростка, если задать ему вопрос : что есть счастье? Ответ пока слышится один по содержанию , хоть и выражен он бывает разными словами: «Счастье –это иметь то, что хочешь и делать то, что хочешь.» Иметь машину, какую хочешь, иметь яхту. Самолёт . Иметь, а не заработать.Не создавать, а иметь. И жить с кайфом. Как страшно это звучит! Как аморально! Дети и подростки стремятся иметь не заработанное, не созданное своим трудом или его эквивалентом. Иметь.Иметь как можно больше ничего не давая взамен. От этого один шаг до – иметь любой ценой. Аморальный шаблон счастья формируется каждый день, каждую минуту. Рекламы, детсады, школы, образ жизни вокруг –соревнование разнузданных, раздутых потребностей. Что мы можем противопоставить против этого ? Что иное мы в состоянии предложить нашим детям? Как увести их от новой ипостаси золотого тельца ?( Ведь куда надо вести понятно.) Но как? Наверное , бегство людей от реальности и собственной миссии в этом мире было всегда. Наверное, не только в наше время человек бежит от огромного космического вопроса:
- Кто ТЫ – человек? Зачем ты здесь : в этом месте и в это время? Что ты собой представляешь и что должен собой представлять? Выполнишь ли в этот раз ту работу, ради которой ты такой , здесь и сейчас? И без ответов на эти вопросы , похоже, нам нечего, совсем нечего противопоставить продавцам «счастья» и кайфа.


Легенда о происхождении денег из 8ой книги В. Мэгре

Начало. Роза и Саша.
часть 2. Город.
часть 3. Большой ишув.
часть 4 – Дина и Марк.
Часть 5- В Светлое Риталиновое будущее
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-10-16 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Верно, конечно, но с другой стороны все разговоры о великой миссии, любимом деле, учебе ради саморазвития все таки немножко разбиваются о реальность. Если бы я в подростковом возрасте как раз бы продолжила думать о высоком и не пошла бы под давлением родителей учить ненавистный мне тогда перевод, хороша бы я была сегодня... (а запихали меня именно доводами, что о высоком можно думать в свободное от кормления семьи время). Если бы я еще чуть-чуть пошевелила мозгами, я бы заодно получила специальность, оставляющую в жизни время на еще что-то, кроме зарабатывания денег, но спасибо, что хоть так, как сейчас. У меня просто наоборот было. Я вся ввысь стремилась (в литературу, если конкретнее. ах, я столько человечеству поведаю, ага), а родители напоминали, что неплохо бы в жизни деньги зарабатывать. К сожалению, я вот тогда совершенно не думала о том, как эффективно зарабатывать. Я не считаю это плохим качеством. О вреде денег можно рассуждать, когда их хватает :))) Всегда, когда есть перекос в одну сторону это плохо, но это верно относительно обоих полюсов.

Date: 2007-10-16 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Еще, кстати, момент. Плохо, что иудаизм иногда противопоставляет себя обществу потребления. Даже если это верно, создается ощущение, что религия это прибежище для неудачников - вот, не добились и стали утверждать, что и не надо. Не у всех, конечно, но веяния такие есть. Это тревожный знак.

Date: 2007-10-16 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Еш кэмэх- еш Тора, эйн Тора- эйн кэмэх.
Надеюсь, что не переврала. Конечно , базисные потребности должны быть удовлетворены. Вопрос в том, что из того, за что мы продаёмся нам действительно необходимо, а какие потребности нам навязаны.

Date: 2007-10-16 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Вы сказочку –то почитайте, хотя она ,конечно, из очень спорного источника.

Date: 2007-10-16 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
В смысле? книгу про пап? Не, неохота :) Наслышана. Я не агитирую за гербалайф, но я за приземленный подход и за прививание мыслей о заработке, а не только о любимом деле и пр.

Date: 2007-10-16 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Легенда о происхождении денег из 8ой книги В. Мэгре
http://chaika.intbel.ru/parables.php?part=0

Date: 2007-10-16 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Оля, мне к сожалению надо бежать (кружок мой :), сегодня у нас вулканы), я вечером продолжу. Я считаю, что не бывает базисных и навязанных потребностей. Потребности это сложная структура, хзависящая от множества факторов, в том числе и от окружения (я не рекламу имею в виду). И как изввестно, потребности растут :) Искусственное занижение потребностей вредно не меньше, чем их раздувание рекламой. Отрицание их тоже. Не говоря уже о том, что это классический путь к конфликтам с младшим поколением. Потребностям надо следовать, их надо удовлетворять. Довольствоваться малым можно в условиях кризиса, жить долго так нельзя.
В общем, я убежала, вечером постараюсь развить эту мысль.

Date: 2007-10-16 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Я не люблю такой подход. Я считаю, что нельзя жить в ненависти. В ненависти к своему образу жизни, своей цивилизации, своим обязанностям... Это ничуть не менее разрушительно, чем любая другая ненависть. Она не созидательна. На ненависти ничего не построишь. Нельзя говорить "так нельзя, это и есть воплощение ЗЛА, давайте творить добро". Нет, мы наш, мы новый мир построим - это мы проходили. Ненависть разрушит имеющееся и не даст создать ничего жизнеспособного.

Date: 2007-10-16 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
мне не хочется здесь сбиваться на тривиальные истины , что
-есть потребности тела и потребности духа
- рост потребностей всегда опережает рост возможностей
- бесплатный сыр только в мышеловке и за всё надо платить.
Вы ,как всегда, утрируете и скоро скажете ,что я зову Вас гулять голышом в пампасах. Что современные наши материалистические потребности искусственно очень раздуты, мне не кажется нужным доказывать. Что наша гонка в их удовлетворении идёт в ущерб нашему душевному развитию и здоровью , тоже очевидно. А как балансировать и где ставить границу собственной самопродажности за деньги каждый решает сам. К сожалению, скоро границы здесь ставится совсем не будут.

Date: 2007-10-16 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Где Вы увидели ненависть?

Date: 2007-10-16 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
в восприятии денег как Зла.

Date: 2007-10-16 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Восприятие как зло не есть ненависть.Вы неправильно пользуетесь словами.

Date: 2007-10-16 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Нет, я именно это имела в виду. Вечером объясгю, сейчас уже совсем убежала.

Date: 2007-10-16 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Истины может и тривиальные, но я с ними не согласна :)
Просто так, один маленький примерчик, подробнее вечером напишу.
Жилье. Можно в коммуналке, 5 человек в 17 метрах, можно и на вилле с бассейном. То есть предела нет. А можно и в пещере на шкурах :)
В Израиле 4-комнатная квартира в Рош-Айне это так себе, средненько. Нормально. 3-комнатная уже хуже. 2-комнатная - трущобы. Дом в Израиле это роскошь.
В Москве 3-комнатная квартира это замечательно. 2-комнатная тоже сойдет. 4-комнатная - роскошь. Дом - занебесно.
В Штатах, куда едут наши друзья стандарт это дом (если не центральный город).
Человек в Москве будет переживать в 4-комнатной квартире, потому что у него нет дома? Нет, он будет на 7-м небе.
В Израиле в 3-комнатной квартире кому-то помогут воспоминания о коммуналках, в которых тоже неплохо (иногда) жили? Не очень.
Что это говорит о наших потребностях? Что они все исключительно в голове (то есть телесные потребности в нашем современном мире едва заметны, они удовлетворяются почти автоматически) и потребность наша - соответствовать окружению. По крайней мере в том, что касается жилья.
Обо всем остальном вечером

Date: 2007-10-16 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Я искренне считаю, что была бы гораздо счастливее в «квартире» Михи Йосефи, чем в 6- комнатной престижной квартире в Рош Аине. Если бы у меня был выбор между тем и тем, выбрала бы «квартиру» Михи Йосефи. Так что, здесь мы друг –друга просто не поймём. Я не переду жить из Ариэля в Тель Авив, даже если мне дадут в Тель _авиве такой же коттедж .

Date: 2007-10-16 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Все, кружок закончился, вернулась. Сегодня очень удачненько прошло :) Вулкан, правда, фиговенько извергался, я вместо бутылки взяла стакан и лава вяло выплевывалась, но они все равно впечатлились. Теорию слушали безропотно, особенно Помпеи им понравилось, паззл собирали, коллаж из вулканов клеили. Очень миленько.
Ладно, вернемся к нашим баранам.
Лично я не хочу ни дом в Тель-Авиве, ни дом Михи Йосефа (для меня и то, и то крайности). Вот от 6-комнатной в Рош-Айне не откажусь :)
Тут уже вообще третья тема. Мой подход: можно мечтать о чем-то, только искренне радуясь тому, что есть и искренне за это благодаря. Если жить с мыслью "фу, ненавижу Рош-Айн, глаза б мои его не видели! Как я была бы счастлива в доме в Иерусалиме! " это разрушительно и главное, неплодотворно. Это то, что я называю жить в ненависти: ненавижу Тель-Авив, ненавижу город, ненавижу потребление, ненавижу рекламу, мечтаю о пампасах, мечтаю о работе лесником, мечтаю о супе на костре. Нельзя так жить, имхо. И бессмысленно. Это сжигает человека. Он живет не мечтой, а ненавистью. И когда его перенесут в избушку лесника и разведут костер, он не станет ни на йоту счастливее. А вот депрессия, хорошая такая, вязкая, ему гарантирована. Но скорее всего и изубшки у него не будет. Потому что такая энергия не созидательна, она разрушительна. "Ненавижу жить так, хочу иначе" - разрушительно, ничего хорошего не выйдет. "Мне хорошо так, я получаю удовольствие от того-то и того-то (от смешных рекламных роликов, условно говоря), было бы неплохо, если бы еще и суп на костре был" - созидательно. То есть добавлять хорошее к хорошему, а не хорошее вместо плохого. Утянуло меня в философию. Это ни к чему-то конкретному, это я просто свой подход вообще изложила, чтобы было понятнее, почему я положительно высказываюсь об "абсолютном зле". Я хочу жить на природе (но без крайностей, на биотуалет я не соглашусь :) ), хочу не гнаться за каждым шекелем, устала от телевизора и т.п. Но я действительно люблю город, люблю Тель-Авив (хотя очень и очень не хочу там жить на постоянной основе), люблю мелкие мещанские радости в виде вещей, люблю ярко-нахимиченные конфеты. Одно другому не мешает.
Я считаю, что в этом частично суть проблемы. Мы не любим свою реальность. Мы живем ненавистью к ней и мечтой ее изменить. Гербалайфом, "папами" или фанатичными покупками только в органическом супере и дауншифтингом - неважно. И то, и другое бессмысленно и разрушительно для нас самих в первую очередь. Приняв имеющееся, полюбив его, как ни пафосно это звучит, мы легко нащупаем нужную тропинку между условно говоря нужным и навязанным. Когда на столе вкусная еда, мы легко берем то, что мы любим и отставляем не самое вкусное. Когда на столе горькие лекарства, мы долго гадаем, что необходимо, а без чего можно обойтись. А на столе стоит одно и то же и гадать не нужно. Разница в восприятии определяет сложность выбора. И потребности не так сложно удовлетворить без всяких там ампутаций "навязанного", потому что если ты любишь все, то ничего навязать тебе невозможно. Я люблю селедку и шоколад, но вместе есть не буду, а возьму то, что мне сейчас хочется. Надеюсь, что смогла себя объяснить и не слишком пафосно.
(Любить реальность не значит балдеть от всего, что есть, не значит не хотеть перемен, прошу не путать).

Date: 2007-10-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Спасибо , Дим! Я немного уже устала от нежелания понять и неприятия , котрые решилась вызвать на свою голову. Подумываю забросить корни (ещё 2 части на подходе, но руки опускаются) и начать давно задуманный и обещанный на природе «поющий забор» - эссе о живых заблорах в наших условиях. Так что, Вы мне того...бальзам на душу. Спасибо.

Date: 2007-10-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Определить для себя , что хорошо и что плохо, вовсе не значит сжигать себя ненавистью.Вы манипулируете понятиями. Возможно вы ненавидите всё , что определяете как плохое, но это не значит, что это делают другие. Построив свои рассуждения на ложной посылке Вы лишаете их обсуждение всякого смысла. Большинство правильных евреев не ненавидят ЗЛО, а удаляются от него.

Date: 2007-10-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Не знаю, был ли это пинок в мою сторону :), но я по-прежнему утверждаю, что споры и обсуждения наоборот это признак желания ПОНЯТЬ. Соглашаться и кивать - это скучно, это равнодушно, это мимо. Когда мой половин вяло поддакивает, я начинаю беситься. Когда он яростно спорит, я знаю, что дело идет и что-то получится. Если тема меня каким-то боком интересует и волнует, я обязана высказать свои возражения, чтобы услышить ответы оппонента. Я учусь с этих ответов, с возражений на возражения, с опровержений. Я как раз очень обижаюсь, когда со мной не хотят спорить по делу, по принципу "ты все равно не понимаешь", "это только для узкуго круга лиц с идентичным мышлением" и т.п. Если тема меня не беспокоит, я молчу, если мне пофиг, я дурака валяю (в детишках_ил посмотрите). Если меня это волнует, я спорю. Я же не могу мыслить идентично, у меня есть свои возражения, но я их как раз готова пересмотреть, если услышу что-то интересное.
Так что пишите еще, еще поспорим :)

Date: 2007-10-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Нет . не в Вашу.

Date: 2007-10-16 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Вот яи говорю о желании удалиться. Люди, даже неправильные евреи, хотят удалиться от имеющейся реальности, сбежать от нее, потому что они ее органически не переносят, отвергают, отталкивают. Так рождаются всякие "папы", гербалайфы, санрайдеры, равно как и бейби-йоги, рис в пустыне и прочее. Беать, бежать, напролом. Срочно, резко изменить. Я специально валю все в кучу, и гербалайф и козье молоко, потмоу что если точка отсчета неверная, то неважно, верен ли путь, человеку все равно будет плохо.
Я вам скажу, как я определяю границу между "Это мне плохо" и "Это я ненавижу". Если человек при мысли, что так будет всю его жизнь говорит: "окей, у меня хорошая жизнь", значит это первый вариант. А если он говорит: "Нет, надо менять, я так не проживу, я сдохну!" - это второй вариант. Хотите, чтобы я убрала слово ненависть, пожалуйста, назовем это отторжение. Тогда моя позиция звучит так: "нельзя вырастить что-то жизнеспособное на позиции отторжения, только на позици улучшения".

Date: 2007-10-16 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dina-rina.livejournal.com
Чудесно, все проблемы внешние, ни в коем случае не в нас самих. Изменим внешнее и будет нам щастье.

Date: 2007-10-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
а о заборах не хотите? Спасибо , Дим! Правда.

Date: 2007-10-16 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
Если только в последней драчке за остатки нефтепродукта не грохнут весь шарик.

Date: 2007-10-16 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] elkek.livejournal.com
"нельзя вырастить что-то жизнеспособное на позиции отторжения, только на позици улучшения" -а вот это уже спор не со мною, а с иудаизмом.
«Удалитесь от зла...»
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

elkek: (Default)
elkek

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 01:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios