Кнессет готовит экологическое преступление против народа и Земли Израиля.

[elkek]

http://dimacho.livejournal.com/17009.html
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/750/792.html
не удивляет,что преступление опять рождено в недрах НДИ.

Запуск опреснённой воды в питьевой водопровод – личное решение Либермана.

Comments

[igorla.livejournal.com]

A какая связь между опресненной водой и приведенными линками, и почему опресненная вода это плохо?

[elkek.livejournal.com]

http://elkek.livejournal.com/47796.html
А заглянуть в Таг – Вода, а, благородный пират?

[igorla.livejournal.com]

Чтобы заглянуть в таг "Вода", надо, как минимум, знать об его существовании, а так как на этом посте нет тага "Вода", то..

Связь я все равно не понял, так же как и вред от опреснения (приведенные линки на маоф закрыты :( ). Можно в нескольких словах об'яснить?

[elkek.livejournal.com]

Извините. Список тагов в навечно прибитом посте. Посмотрите. Может быть даже что-то понравится...
А если маоф нас подвёл,то получается здесь
http://samizdat.strontium.co.il/files/samizdat20.pdf
Сейчас буду искать вторую статью.

[elkek.livejournal.com]

Уфф. Нашла http://samizdat.strontium.co.il/files/samizdat27.pdf
А здесь открытое письмо протеста целой группы специалистов.
http://samizdat.strontium.co.il/files/samizdat36.pdf
А причём здесь либер, так до того, как это чудо село в кресло министра инфраструктор, проект опреснения звучал так: для использовании на технические нужды в замкнутом технологическом цикле. А оно, либеро-чудо сразу решило- в водопровод и всё. Насколько я знаю, мы единственная Страна в мире, где опреснёнку заливают прямо в питьёвые краны.

[igorla.livejournal.com]

Прочитал обе статьи, а также дискуссию в журнале. Доводы achernitsky и motya мне кажутся более разумными, не говоря уже о том, что Эйлат еще не превратился в город-призрак.
У Либермана очень мало хороших идей, но вот эта как раз стоящая, если не станут считать опреснение панацеей от всех бед и создадут не одну громадную, а несколько небольших опреснительных установок и разбросают их по побережью.

[elkek.livejournal.com]

Кажутся разумными- это хорошо, благородный пират! Имеете полное право. А мне не кажутся... Когда Эйлат превратится , то будет чуточку поздно, а? По раку мы уже скоро будем впереди планеты всей,из-за аллергий( тоже от воды здорово зависит) уже деревья вырубать собираются. Связи ещё не видно? Ну и ладно. Когда все дервья вырубят и целиком опреснёнку пить станут, тогда их тем боле не видно будет. Видно будет только тропинку от аптеки до бетнного здания работы, чтобы на лекарства зароботать. И никто не поймёт, почему оно всё так.....
Ладно. Будем смотреть на полную сторону стакана. Первый раз в жизни САМИЗДАТ прочитали. Значит преступный закон написан не зря.

[igorla.livejournal.com]

Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленности о моих привычках в чтении..
Честно говоря, не обеспокоен. К тому же эти т.н. "зеленые" эксперты уже здорово оплошали, когда заявляли о вреде наносимом рыбными фермами в Эйлате.

Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленности о

[elkek.livejournal.com]

Это вы точно заметили! Браво! Это был подкол,чтобы Вы гордо и обиженно заявили,что читаете не в первый раз. Подкол заметили , на провокацию не поддались. Респект. Подстава примитивная , согласна. Ну , захотелось чуть-чуть проверить Вашу реакцию. Насчёт рыбных ферм, насколько я знаю по публикациям в прессе- вред огромен. Не хватайте за цифру, тем более, что не в моих силах её проверить, но писали что 40% караллов мертвы от данных загрязнений?

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

Да, писали.
А перед самим закрытием еще раз проверили, и окзалось, что кораллы не вымерли, а немножко выросли. Если найду линк - то покажу.
Зато на месте рыбной фермы построят еще гостинницы (что наталкивает меня на мысль об ошибочности моего голосования за "зеленых" на последних выборах :( )

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/25254

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

Спасибо!
Ссылка интересная, но не объясняет и не опровергает предыдущую высокую смертность. Эта коралловая молодёжь может быть как раз мутантами. Тут всё совсем не так однозначно и просто. Смертность караллов была зафиксирована по всему поберажью Эйлата, если не ошибаюсь.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

У меня сомнения: во-первых по поводу того что смертность имела место, а во-вторых, если и имела место, то именно из-за рыбной фермы - а не из-за гостиниц и порта..

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

То есть, в те статьи, которые Вам подходят Вы верите, а в те,которые Вас опровергают, вы просто не верите. Браво, благородный пират! Очень удобная позиция. Но для меня неприемлемая. Либо мы опирается на статьи из интернета ( с 2х сторон) , согласна,что это не очень достоверный источник инфы. Либо мы не считаем эти статьи аргументом ни за , ни против. Тогда зачем вы мне прислали линк? Иначе , разговора у нас не получится.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

Это не только статьи, но и свидетельства из первых рук. Мой знакомый ныряет там более 10 лет - подтверждает, что коралов стало больше..
А "отчетам" зеленых я перестал доверять - по причинам, кот. я указал выше.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

Тогда могу сказать по секрету, что у меня тоже есть знакомый ,который ныряет 20 лет, и он 5 лет назад говорил,что кораллы гибнут.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

Где он ныряет? У фермы? Я не знаю про состояние кораллов по всему эйлату, но у фермы они выросли, то вряд ли ферма является источником загрязнения эйлатского залива. Просто земля подрядчикам понадобилась :(

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

То,что земля нужна подрядчикам- это не вопрос. К сожалению, гибель кораллов по побережью тоже -не вопрос. Является ли ферма причиной гибели и является ли она единственной причиной гибели- это вопрос. Факт роста молодых кораллов около фермы не является однозначным доказательством её безвредности. Они могут быть мутантами, приспособившимися к новым условиям.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

Даже если мутантами, и что?

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

Вряд ли мы тут поймём друг-друга.
Мутация мира вокруг приводит к мутации человека. Пока не в лучшую сторону. Когда вымрет 40-50% возможно будет что-то более приспособленное к новым , загаженным условиям. Никто не знает к лучшему ли это. Есть же и другой путь. Оздоровить и очистить мир, этим оздоровив и оставив в живых сегодняшнее человечество...

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

Почитайте учебники по биологии. Мутации совершенно неот'емлемая часть эволюции. Иначе мы по прежнему выпускали бы ложноножки.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

Мы с Вами читаетм разные учебники. :))Не стоит верить учебникам биологии как Торе от Синая.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

В этом то и проблема. Вы свои убеждения зиждете на вере, а я на фактах.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

Теперь я потрясаюсь Вашей осведомлённости что и на чём я зижду. А также , мне очень грустно от Вашей уверенности, что Вы точно знаете,где факты, а где вера.....

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[igorla.livejournal.com]

Предложение "Не стоит верить учебникам биологии как Торе от Синая" я бы написал с точностью до наооборот.
Впрочем, мне все понятно. Всего хорошего.

Re: Я фигею от вашей уверенности в своей осведомленност

[elkek.livejournal.com]

Да уж, человеку , по собственному выбору ведущему свою родословную от обезьяны, никогда не понять человека, произошедшего от образа и подобия Творца ((:

[dina-rina.livejournal.com]

Раз комменты про деревья отключены, я пришла сюда (по ссылке, хотя тут про воду, а не деревья). Как аллергик с большим стажем и большим послужным списком (как сказал мне аллерголог, у тебя аллергия на жизнь...) пришла в большое офигение от законопроекта. Даже чисто и сугубо теоретически он может быть полезен просто совершенно клиническим, фантастическим аллергикам, живущим только на лекарствах. Для всех остальных аллергиков он принесет вред! Во-первых, у организма есть способность приспосабливаться к аллергенам в окружающей среде. Со своими ограничениями и т.п., но это есть. На этом основано и единственно существующее на сей день лечение аллергий (прививками). Это раз. Два, аллергия не ходит одна. Аллергия на деревья - редчайший случай, обычно аллергия идет комплексно: опредленный вид деревьев+кустарников+травы/цветов/прочих растений. Убрав деревья, аллергия только усилится, хотя бы от чисто физического распространения трав, являющихся в большинстве случаев намноооого более сильным аллергеном.
То есть, явно в этом законопроекте есть другие интересы, никак не связанные ни со здоровьем, ни с аооергией, ни с экологией. Подозреваю, что со строительством.
П.С. Не уверена насчет связи между искусственным вскармливанием и аллергией. Я жуткий аллергик с ГВ в свое время, сама старшую кормила, а она тоже жуууткий аллергик (младшую тоже кормила, и она не аллергик). Может быть в пищевых аллергиях да, но во всех прочих сильно не уверена.

[elkek.livejournal.com]

На счёт большего процента аллергиков среди искусственников- статистика. ( И в несколько раз!) правда, статистика российская. Но, по словам знакомых педиаторов, современная европейская это тоже подтверждает